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Chavali 09.08.2009 22:16

Haiku III
 


Der Wolken Rot
verkündet den nahen Tag
Nebel wandert noch





Variante nach cyparis
Der Wolken Rot
verkündet den nahen Tag
noch ruht Nebel


ginTon 10.08.2009 13:26

Liebe chavi,,

jetzt wirst du auch noch zum fan des haiku :) das freut mich sehr...hier hast du des Weiteren ein sehr schönes Bild gezeichnet, es ist dir sehr gut gelungen..eine Kleinigkeit würde ich für mich persönlich ändern wollen und dies wäre die erste Strophe,, für mich hört es sich immer sehr personifiziert an, wenn "Wolke Morgenrot" oder ähnliches geschrieben wird und hätte mitunter zu einem "Der Wolken Rot" oder "Im Morgenrot" geschrieben..aber wie gesagt es ist auch so ein sehr schönes Haiku,, "das Nebel wabert" gefällt mir und bildet einen Kreis zur Sonne, da es meist dann ein sehr sonniger Tag wird...sehr schön

LG basse

Chavali 10.08.2009 14:03

Lieber basse,

fein, dass du gleich geschaut hast ;)
Bei deinen Vorschlägen Der Wolken Rot oder Im Morgenrot fehlt jeweils eine Silbe, wenn ich fünf haben will.
Im Morgenrot wär mir zu alltäglich. Der Wolken Rot gefiele mir schon besser...
Zitat:

es ist auch so ein sehr schönes Haiku
Schön, dass dir der Text ansonsten gefällt.
Die erste Zeile - da schau ich nochmal.

Lieben Dank und Gruß!
Chavi

ginTon 10.08.2009 15:02

Liebe chavi,,

yip natürlich musste ich glei mal schauen,, die erste Zeile gut, wie gesagt ist mein persönlicher Geschmack, korrekt und mitunter vielsagender ist deine Zeile...die Silben an sich sollten, auch allgemein, aber nicht das Hauptproblem sein, da es mehr um den Transport von etwas geht...ja, ansonsten wie gesagt sehr schön..:)

liebe grüße basse

a.c.larin 11.08.2009 09:23

liebe chavali,

einzig das wort "wabert" stört mich in diesem haiku - weil es den ruhigen klang durchbricht.
wäre dir "wandert" eine hilfe?

larin

Chavali 11.08.2009 22:46

Zitat:

Zitat von a.c.larin (Beitrag 26551)
einzig das wort "wabert" stört mich in diesem haiku - weil es den ruhigen klang durchbricht.
wäre dir "wandert" eine hilfe?

Liebe larin,

das wäre eine Idee, ja.
basse gefiel das wabern, mir eigentlich auch.
Meinst du die Laute, die das Wort verursacht beim Lesen, oder die Eigenschaften des Wortes?
Weil - ruhig ist ja wandern auch nicht vom Sinn her.

Liebe Grüße,
Chavali


a.c.larin 11.08.2009 23:20

liebe chavali,

ich versteh das so, dass du mit "wabern" den umherziehenden nebel beschreibst. im duden find ich dieses wort auch nicht.
vom klang her ( wa- hat sowas schön dunkles) gefällts mir ja, aber
bei "wabern" assoziiere ich irgendetwas blubberndes, sowie krötensuppe in hexenkessel - weiß auch nicht wieso.
( ist vielleicht auch regional bedingt).

war nur so eine idee.
kannst ja mal drüber schlafen

liebe grüße,larin

Chavali 13.08.2009 19:13

Zitat:

kannst ja mal drüber schlafen
so nu hab ich drüber geschlafen, liebe larin :)
Vielleicht ist das Wort wabern wirklich kein 'richtiges' Wort, nur so ein regionaler Ausdruck.
Deswegen wandele ich es um in wandert.
Gleichzeitig ändere ich auch Zeile 1 und hoffe nun, eure Geschmäcker getroffen zu haben ;)

Liebe Grüße,
Chavali

a.c.larin 26.08.2009 14:36

liebe chavali,
mir ließ diese "wabergeschichte" keine ruhe- vor allem, weil ich beim durchstöbern meiner gedichte gleich auf zwei gestoßen bin, wo dieses wort auch vorkommt - in genau dem gleichen sinne von mir verwendet! scheint also irgendwie doch eine art "unbewusstes wissen" zu sein.

ja , zum kuckuck - und im duden steht es nicht?
dann hab ich mal gegoogelt, da findet man "wabern, wabernd" in
zusammenhang mit feuer: flackern,lodern, züngeln, sich hin und her bewegen
(dede.mydict.com/wabern.html),

einem anderen link folgend fand ich schließlich:
waben, waberen, wabelen: (mhdt.): in unsteter bewegung sein.

na also! dann "wabert" der nebel ja vielleicht doch!
komisch , dass da der duden nichts davon weiß!

also jetzt ist wieder alles offen....

liebe grüße,
larin

Chavali 26.08.2009 16:23

Liebe larin,

ja, ich hatte ja erst wandert stehen.
Dann umgeändert in wabern :) - dann wieder wandert...

Ich finds toll, wieviele Gedanken du dir um das Wort wabern machst - ich kenne es auch im Zusammenhang
von Dunst und Nebel, der sich bewegt, also wabert .
Ich hab dann auch mal gegoogelt und fand die gleichen Erklärungen wie du.
Was machen wir - lassen wir wandert oder gehen wir doch zu wabert zurück? ;)


Lieben Gruß,
Chavali

a.c.larin 26.08.2009 17:07

liebe chavali,

es ist ja dein gedicht - dir steht entscheidung zu!
(kannst es ja täglich wechseln, wie die schuh).
herr duden ließ uns schnöd im nebel stehn,
drum ist jetzt hier was wanderwaberndes zu sehn...

sollte man nicht gleich an den duden-verlag schreiben und die sprachwissenschaftler und experten um auskunft bitten? :rolleyes:
solln sich doch gefälligst die ihre klugen kopf zerbrechen - dafür kriegn sie schließlich bezahlt! :D

bin hin und hergerissen,
larin

badico 26.08.2009 18:38

Liebe chavi,
ich würde das "wandern" stehen lassen...es entspricht meiner Meinung nach dem Sinn und ...
ach ich weiß auch nicht...ich kenne den Ausdruck wabern auch aber er wirkt bei diesem Haiku zu plump...oder wie soll ich sagen...umgangssprachlich?

ist aber nur meine Meinung und manchmal hängt man gerade an einen bestimmten Ausdruck

liebe Grüße

Babsi

Leier 27.08.2009 12:09

Liebe Chavali!

Mein Sprachbrockhaus sagt zu wabern:
flackern, zucken, (auch) wabbeln.
"Wabern" kam v.a. mit Wagner Brünnhilde zu uns.
Von daher würde mir in Deinem schönen Haiku zumindest vorerst das "wandern" auch besser gefallen.
Ich mach mir gerne noch mehr Gedanken.

Lieben Gruß
von
cyparis


PS
Da Haikuja im Grunde eine "Momentaufnahme" purer Stimmung ist,
könnte mir auch ein
"noch ruht Nebel"
gefallen.

c.

Chavali 27.08.2009 21:24

Liebe larin,
es ist tatsächlich unverständlich, dass das Wort nicht im Duden auftaucht :rolleyes:
Man sollte sich beschweren, denn gerade wir Dichter verwenden es so gerne, gell.
Dank dir nochmal!

Liebe babsi,
ob wandern oder wabern - beide Worte drücken das aus, was ich sagen will.
Ich hatte ja beides in Betracht gezogen.
Hab Dank für deine Überlegungen.

Liebe cypi,
deine Idee noch ruht Nebel gefällt mir sehr gut und ich bin drauf und dran, den Text entsprechend zu ändern.
Vielleicht schreibe ich deine Variante darunter.
Dankeschön!


Liebe vernebelte Grüße,
Chavali :)


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