Die alltägliche Gewalt und die Machtlosigkeit des Einzelnen ihr gegenüber

[Blaugold]

Hallo Corazon

mir ist das Thema Gewalt in der Gesellschaft sehr wichtig und deshalb auch keine Argumentation zur Gewaltfreiheit zu viel!
Ich verstehe deine Einwände, vor allem hinsichtlich deines vielleicht pikierten
Hinweises, Frauen, die vergewaltigt werden, seien selbst schuld, da sie im Mini rumgelaufen sind.
Diese Selbst-schuld-Denkweise von Männern (aber auch von Frauen)ist für mich vollkommen dumm und selbstgerecht Menschenverachtend! Jede Form von Gewalt, auch und gerade eine Vergewaltigung ist so weder zu rechtfertigen, noch zu entschuldigen!

Was ich anregen will, ist ein Nachdenken darüber, ob es von Seiten der Opfer besonders klug ist, wissentlich möglichen Attacken Vorschub zu leisten. Denn auch das halte ich für nicht besonders einsichtig, wenn die eigene Sorgfalt zur Gewaltprophylaxe nur daraus besteht, auf das eigene Recht von Freiheit zu pochen.

Ich bin auf jeden Fall dafür, dass sich jeder Mensch so darstellen dürfen soll, wie er möchte, sofern er andere weder herabsetzt noch gefährdet. Kinder sollen spielen dürfen, wo immer sie wollen, Frauen nachts sich in dunklen Parks bewegen dürfen, mit Mini oder Bikini oder auch nackt. Jeder, der möchte, soll sein Goldkettchen oder Designermütze in der Öffentlichkeit zeigen dürfen; usw.

Aber - findest du es nicht klüger, Kinder nachts nicht allein draußen zu lassen,
als Frau weder leichtsinnig durch abgelegene Parks zu spazieren oder keine aufreizende Kleidung zu tragen, damit sie gewaltbereiten Menschen zumindest diesbezüglich kein "rotes Tuch" schenkt?
Was nützt es einer Vergewaltigten in ihrer Schändung, dass sie nichts Unrechtes im Sinn von Verbrechen begangen hat und die Täter zu Recht verurteilt werden. Was nützt es einem Kind, dass es nicht verboten ist, glamouröse Klamotten zur Schau zu stellen, wenn es aufgrund dessen beklaut wird? Ich meine hier ein Verzicht auf absolute Sicherheit und Schutz von außen (dem Staat), wenn ich auch ein Risiko selbst mindern könnte!!
Mir ist schon klar, was dein Gedanke ist, ich teile ihn, ganz bestimmt!
Doch es gibt eben leider auch in einem Rechtsstaat Gefahren, die nicht wirklich unschädlich durch Gesetze gehalten werden können.
Kurz ausgedrückt: Wenn ich keine "Angriffsfläche" zur Verfügung stelle, gibt es kein Ziel. Ich sage damit ausdrücklich nicht, dass es rechtens ist, Mützen zu klauen oder eine Frau - mit oder ohne Minirock - zu vergewaltigen und die Schuld dem Opfer zu geben. Aber unkluges Verhalten und Darstellen geht eben von den "Reizpunkten", die angeboten werden aus.
Es gibt ja auch Menschen, die protzen weder mit finanzieller Potenz noch mit Markenklamotten, noch mit reizvollem Outfit. Denen ist die Erkenntnis ihrer Unversehrtheit wichtiger, als ihr Recht auf Selbstdarstellung; sie wägen ab - was ist an derlei verhalten zu kritisieren? Sie haben vielleicht Einsicht und weniger Rechthabenwollen. Klar, dass ein Mensch diese oben genannte persönliche Gestaltungsfreiheit in einer Demokratie ohne Gefahr für Leib und Seele tun dürfen soll. Doch jeder Mensch darf auch darüber stehen und die meine Sichtweise überdenken. Hast du diese Freiheit?


Blaugold

[Carlino]

Liebe Corazon!

Das Thema "allgemeine Verrohung der Gesellschaft" wird in der Diskussion über deinen nicht-fiktionalen, quasi-dokumentarischen Text hier besonders evident: Es gibt eben verschiedene Arten von Aggression, die brachiale, aber auch die verbale und die symbolhafte. Selbstdarstellung im Sinne von Ab- und Ausgrenzung würde ich tendenziell der letzteren Variante zurechnen!

Gruß

Carlino

[Corazon]

Zitat von Blaugold

Doch jeder Mensch darf auch darüber stehen und die meine Sichtweise überdenken. Hast du diese Freiheit?

Deine Sichtweise zu überdenken? Sicher, warum nicht? Ich bin doch nicht verbohrt.

Lieber Blaugold,

selbstverständlich wird jeder vernünftige Mensch deinen Ausführungen zustimmen. Die gelten überall. Ich würde in manche Viertel von Lima auch nicht in schicken Klamotten gehen, mit Digitalkamera und TAG Heuer Uhr.
Weil man nicht lebensmüde ist, und nichts provozieren will, was einem äusserst unangenehm wäre. Da stimme ich dir zu.

Deine vorherigen Ausführungen hatten mich nur etwas echauffiert, weil ich die Kappe meiner Tochter nicht als provozierendes Designerstück einschätze. Aber ich habe deine Ausführungen jetzt besser verstanden und kann dir da nur zustimmen.

Das ändert natürlich nichts daran, dass ich persönlich diese Entwicklung sehr bedauerlich finde. Dass man sich in Äusserlichkeiten und Verhalten nach dem Bodensatz der Gesellschaft richten muss, um zu überleben. Aber diese Entwicklung ist weltweit denke ich, und wird eher noch schlimmer werden. Denn die Kluft zwischen arm und reich wird immer grösser und der "Mittelstand" immer weniger.

Du siehst, ich zeter und schreie wirklich nicht, mit mir kann man ganz vernünftig reden

Herzliche Grüsse

Corazon

Zitat von Carlino

Es gibt eben verschiedene Arten von Aggression, die brachiale, aber auch die verbale und die symbolhafte. Selbstdarstellung im Sinne von Ab- und Ausgrenzung würde ich tendenziell der letzteren Variante zurechnen!

Sorry, Carlino,

habe ich nicht kapiert. Was du meinst.

Gruss

Corazon

[Carlino]

Die falsche Kappe am falschen Ort ist m.E. eine Ab- bzw. Ausgrenzung, je nach Betrachterstandpunkt, und kann als symbolische Aggression gedeutet werden!

Abendgruß
Carlino

[Corazon]

Zitat von Carlino

Die falsche Kappe am falschen Ort ist m.E. eine Ab- bzw. Ausgrenzung, je nach Betrachterstandpunkt, und kann als symbolische Aggression gedeutet werden!

Das mag schon sein, aber wenn du so willst, kannst du so ziemlich alles als "symbolische Agression" bezeichnen. Das falsche Ding am falschen Ort? Jetzt verstehe ich die Schweizer. Die Minarette sind ja dann genauso symbolische Agressionen. Der falsche Turm am falschen Ort.

In dem von mir geschilderten Fall geht es allerdings nicht um symbolische Agressionen, es geht nur darum, dass ein kleiner Junge partout etwas wollte, was ihm nicht gehörte und auf Grund mangelhafter Erziehung nicht wusste, dass sowas halt nun mal nicht geht.

Corazon

[Carlino]

Liebe Corazon,

die wichtige Frage ist doch, was haben die Beteiligten aus dem Konflikt für ihr künftiges Handeln gelernt oder nicht gelernt. Wenn du gelernt hättest, daß es falsch war, deine Tochter eine Kappe tragen zu lassen, die potentiell Neid erregt, wenn deine Tochter gelernt hätte, sich selbständig zu verteidigen, wenn der Junge gelernt hätte, daß er nicht ungestraft Dinge entwenden kann, dann wäre die Erfahrung für alle lehrreich und hilfreich gewesen. So aber haben du und deine Tochter gelernt, daß man mehr oder weniger hilflos ist, und der Junge, daß er mit der nötigen Frechheit der "stärkere" ist. Sicher konntest du nach der Eskalation der Aggression kaum anders handeln, als dich bzw. euch in Sicherheit zu bringen. Nur bleibt die Frage, ob nicht durch vorausschauendes und weniger impulsives Handeln, diese Eskalation zu verhindern gewesen wäre. Daß das grasse Fehlverhalten des Jungen, das Stehlen und in meinen Augen noch wesentlich schlimmer: das Anspucken, für ihn ohne Konsequenzen blieb und seitens der Schule offensichtlich hingenommen wurde, ist der eigentliche Skandal!

Liebe Grüße aus dem Frankfurter Westend
Carlino

[Corazon]

Zitat von Carlino

Wenn du gelernt hättest, daß es falsch war, deine Tochter eine Kappe tragen zu lassen, die potentiell Neid erregt

Hallo Carlino,

diese Einstellung habe ich ja schon in meinen Antworten an Blaugold hinterfragt.

Wenn ich bei meiner Tochter - oder auch bei mir - alles entfernen würde, was Neid erregen könnte, dann würden wir beide nackt rumlaufen.

Ich kann doch nicht erwarten, dass jemand seinen Maserati Quattroporte gegen einen smart eintauscht, nur um keinen Neid zu erregen...

Das habe ich in der Tat nicht gelernt.

Herzliche Grüsse

Corazon

Liebe Corazón,

wir leben in einer Gesellschaft, in der meistens nur der äußere Schein zählt. Diese Erfahrung müssen schon Kinder und Jugendliche machen. Wie anders ist es zu erklären, dass Jugendliche einander ausrauben oder, wie in diesem Fall, ein Kind einem anderen das Basecap klaut.

Die Eltern wollen das Beste für ihr Kind. Sie stellen sich schützend hinter ihr Kind, wie die Eltern des marokkanischen Jungen, und legitimieren sogar dessen Gewalt. Oder sie schenken ihrem Kind teure Klamotten, so wie du. Sie wollen, dass ihr Kind es mal besser hat, dass es nichts entbehren muss etc.

Ich habe - ich hoffe, du verzeihst mir diese Indiskretion - ein bisschen über deine Biografie gelesen und auch über dein Kind, und glaube, deine Beweggründe zu verstehen.

Und noch etwas: Ich finde, Corazón ist der passende Name für dich, denn du hast ein gutes Herz. Auch dein Vater hätte den Beinamen Corazón verdient.

Gott segne dich und deine Familie.

Lieben Gruß
Seeräuber-Jenny

[Corazon]

Zitat von Seeräuber-Jenny

Ich habe - ich hoffe, du verzeihst mir diese Indiskretion - ein bisschen über deine Biografie gelesen und auch über dein Kind, und glaube, deine Beweggründe zu verstehen.
Und noch etwas: Ich finde, Corazón ist der passende Name für dich, denn du hast ein gutes Herz. Auch dein Vater hätte den Beinamen Corazón verdient.
Gott segne dich und deine Familie.

Liebe Seeräuber-Jenny,

wenn jemand so nette Sachen an meine Adresse schreibt verzeihe ich so ziemlich alles
Ich wusste gar nicht, dass es schon eine Biografie über mich gibt, wahrscheinlich hab ich woanders mal wieder zu viel geplappert und kann es jetzt nicht mehr löschen. Oder hast du das von hier? Erzähl mirs aber wenn, per PN, muss ja nicht jeder alles wissen.

Du hast sehr liebe Sachen geschrieben, hab mich gefreut, danke dafür.

Corazon