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Satire Zipfel Für Zyniker und andere Fieslinge

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Alt 12.01.2024, 16:58   #1
JimPfeffer
Erfahrener Eiland-Dichter
 
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Hallo Wellengang,

Das ist also Satire?

Ich muss ehrlich zugeben, ich bezweifle, dass du wirklich verstehst, was du uns mit diesem Text sagen möchtest.
In deinem Text geht gar nicht um Tugenden. Oder?
Was du da versuchst zu beschreiben ist eine persönliche Meinung
über von dir erkannte Missstände. Mit dem Begriff Tugend hat kein
einziger Satz was zu tun.

Es tut mir schon leid dir das sagen zu müssen, aber es wäre besser gewesen, du hättest bei Wiki einfach mal nachgelesen was Tugenden oder Tugend wirklich bedeutet.
Und das du damit nicht alleine bist beweisen ja die Kommentare von
gleichgesinnten komischen Frauen.
Wenn du richtig abhetzen willst schreibe das bitte auch so und klammere dich nicht an Begriffe, die dir eigentlich komplett fremd sind.


Jim
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„Ich interessiere mich für alles was mit Revolte, Durcheinander und Chaos zu tun hat und insbesondere für jegliche Aktivitäten die scheinbar sinnlos sind“.
Jim Morrison
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Alt 12.01.2024, 17:38   #2
Wellengang
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Hallo Jim,

wie bist du denn drauf?
Da kenne ich aber eine ganz andere Einstellung von dir.
Ich erkenne in meinem Text keine Hetze.
Gegen wen soll die denn gerichtet sein, deiner Meinung nach?

Ganz im Gegenteil, der Text beschreibt die (ehemalige ?) Tugend der Deutschen ,
Solidarität mit jedermann zu üben.
Ich denke eher, DU hast den Text nicht verstanden.....

Übrigens finde ich es nicht fair, die Mitkommentatorinnen als "komische Frauen" zu bezeichnen.
Und glaub mir, die Bedeutung des Begriffes "Tugend" ist mir sehr wohl bekannt.


Trotzdem freundliche Grüße
Welle
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Wer die Wahrheit nicht kennt, ist nur ein Dummkopf. Wer sie aber kennt, und sie eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher.
[Galileo Galilei]
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Alt 13.01.2024, 16:17   #3
JimPfeffer
Erfahrener Eiland-Dichter
 
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Hallo Welle,


Ich möchte mal versuchen zu erklären, was mich veranlasste, dir diesen Kommentar zu schreiben.
-komische Frauen- als komisch zu bezeichnen ist für mich keine Beleidigung.
Es scheint doch eher so zu sein, dass die Personen etwas verstehen, was ich nicht verstehe. Das kommt mir komisch vor und somit sind das für mich komische Frauen. Vielleicht bin auch ich komisch, weil ich mich nicht in die Lage versetzen kann, eure Komik zu verstehen. Das ist also Satire, fragte ich doch.

Ich bezweifle auch das du meine Einstellung (zu welchem Thema auch immer) kennst oder verstehen kannst. Ja, du hast ein paar Texte von mir gelesen, aber wirklich kennen tun wir uns nicht.
Vielleicht beziehst du das auf die politische Ausrichtung in meinen Texten.
Es stimmt schon, ich mag die derzeitige Ampel Koalition im Bundestag nicht, aber was du nicht wissen kannst, ist halt die Tatsache, ich habe auch die davor nicht gemocht und die davor und die davor.
Es ist halt leider immer derselbe Wahnsinn. Am Ende sitzen die gleichen Gangster am Tisch und wollen dir einreden, diesmal schaffen wir es ganz sicher.
Was sie wirklich damit meinen, wissen wir nicht. Uns bleibt nur eine verlogene Hoffnung und wir spüren schmerzhaft, dass es langsam für alle immer ungemütlicher wird.
Und wir wünschen uns in eine Zeit zurück, in der es eigentlich auch schon ungemütlich war. Nur das wollen wir jetzt nicht mehr wahrhaben.
Und so geht es dann immer weiter, wir wählen doch diese ganzen Vollidioten/innen.
Haben wir dann überhaupt noch ein Recht, uns zu beschweren? Ich glaube nicht! Das haben sie perfekt hinbekommen. Die Meister der Manipulation und Lügen.

Jetzt kommen wir zu deinem Text, den ich ja angeblich so missverstehe.


Ihr habt sie doch alle hierher geholt,
mit Teddys am Bahnsteig begrüßt.
Ihr habt doch das alles so gewollt -
nun schaut mal, was noch alles sprießt..
.

Für mich ist es offensichtlich, dass du hier von Flüchtlingen redest.
Ob das irgendwer gewollt hat, kann ich mir weder auf der einen Seite
noch auf der anderen vorstellen. Kriege waren schon immer Scheiße,
sie führen nun mal zu Vertreibung und Elend.

Jetzt wundert ihr euch, wieso es so ist,
dass plötzlich es nicht mehr passt,
habt ihr es gemerkt, denn Deutschland sitzt
auf einem absteigenden Ast.


Ganz ehrlich, wie kommt man auf so ein Text
und Reim? Was bitte passt denn nicht, was nicht
schon vorher nicht gepasst hat. Deutschland ist
schon seit zwanzig, dreißig Jahren nicht mehr
international Wettbewerbs fähig.
Das ist die Realität, an der wir alle selbst schuld sind. Alles, in dem wir gut
waren, haben wir ins Ausland verlagert, um mehr Profit
zu erwirtschaften.
Und jetzt sind wir abhängig von Ländern, denen wir mit Gewalt unser Chaos Modell aufdrücken wollen.
Mehr Satire und Blödsinn geht gar nicht.

Und hektische Rede, woher und wohin,
was sollen wir machen, was tun...
Vergesst es, es hat keinen Sinn -
die deutschen Tugenden ruhn.


Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Wenn ich schon
deutsche Tugenden höre, bekomme ich ein Brechreiz.
Was schreibst du dazu ,.... Solidarität mit jedermann zu üben
gefällt mir, nur ist das ganz sicher keine deutsche Tugend.
Wenn es tatsächlich so wäre, hätten wir weniger Probleme.

Sei mir bitte nicht böse, noch sanfter hätte ich es nicht hinbekommen.

Liebe Grüße und schönen Sonntag wünscht dir Jim
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Jim Morrison

Geändert von JimPfeffer (13.01.2024 um 16:28 Uhr)
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Alt 13.01.2024, 18:35   #4
Moni
Eiland-Dichter
 
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komische Frauen, ach herrjeh. na dann sag ich mal wieder tschüss. Das brauche ich nicht.
Im Übrigen halte ich Hilfsbereitschaft, Gastffreundschaft nicht grundsätzlich für eine deutsche Tugend, eher für eone Süd- oder osteuropäische.
Deutsche stehen eher für Aufbruch, Sich was neues einfallen lassen. Neues schaffen, erfinderisch sein.
In diesem Falle scheitert das aber leider alles an der jetzigen Situation.
LG von Moni
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Alt 13.01.2024, 19:30   #5
JimPfeffer
Erfahrener Eiland-Dichter
 
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Oh Gott helfe mir bitte,

eine dieser Frauen versucht nun auch ihren Senf dazuzugeben.

Deutsche stehen eher für Aufbruch, Sich was neues einfallen lassen. Neues schaffen, erfinderisch sein.

In welcher Zeit lebst du eigentlich? Stell mal deine Uhr neu Moni.
Ich höre noch wie die Merkel was von Weltmeister der Digitalisierung Deutschlands gelabert hat. Sie wollte eigentlich in allem Weltmeister sein. Nichts hat sich wirklich geändert und die Fahrkarten Automaten laufen immer noch auf Windows NT. Jeder Vollidiot kann sich da rein hacken. Beim Arbeitsamt sind sie zu dumm, den neuen Computer zu bedienen. Deutschland lebt von seinem Ruf von vor hundert Jahren. Keine wirklich zukunftsorientierten Konzerne kommen aus Deutschland und können damit Geld verdienen. Wir hängen zwanzig Jahre hinterher. Das einzige, was sie wirklich drauf haben, sind Kriege anzetteln und Waffen bauen. Wir sind tatsächlich die Weltmeister der Verblödung! Und jetzt kommt mir nicht mit dem Land der Dichter und Denker, hättet ihr diese Bücher gelesen, wüsstet ihr auch, wie intensiv sie Deutschland verachtet haben.


Jim
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Geändert von JimPfeffer (13.01.2024 um 19:37 Uhr)
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Alt 14.01.2024, 10:40   #6
Wellengang
Wortsortierer
 
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Hallo Jim,
Zitat:
eine dieser Frauen versucht nun auch ihren Senf dazuzugeben.
in meinen Fäden darf jeder seinen "Senf" dazugeben.
Das hast du nicht zu entscheiden.
Und ich freue mich über die Kommentare von jedermann, auch wenn ich nicht mit allen einverstanden bin inhaltlich.

Hier geht es vor allem um den Text und nicht um persönliche Animositäten.
Mag sein, dass er dir nicht gefällt und das ist auch legitim.
Mir gefallen auch viele andere Texte nicht.

Das soll es mal gewesen sein in dieser Angelegenheit.
Lies andere Gedichte und kommentiere sie oder lass es.
Trotzdem vielen Dank für die Aufmerksamkeit, die die Sache bei dir ausgelöst hat.

Liebe Moni,

Zitat:
komische Frauen, ach herrjeh. na dann sag ich mal wieder tschüss. Das brauche ich nicht.
Lass dich nicht verunsichern.
Ich mag deine Kommentare

Gruß Welle
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Alt 14.01.2024, 11:16   #7
Xenia
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Leute, beruhigt euch mal wieder.

Jeder hat seine Sicht und in jeder Sichtweise liegt etwas Wahres. Allerdings sollte man sich davor hüten, die eigene Sicht als die einzige unumstößliche Wahrheit anzusehen.
Jeder schreibt und redet aus seiner Situation heraus und das persönliche Empfinden kann man schlecht diskutieren.

Fakt ist, wir haben in diesem Land Probleme, große Probleme. Die Zuwanderung in unser Sozialsystem machen diese nicht geringer, im Gegenteil.
Viele der neuen Bürger dieses Landes, sind nicht bereit, sich zu integrieren und anzuerkennen, dass ihnen nur dadurch geholfen wird, dass dieses Land so ist, wie es ist. Das heißt, die sind zu doof zu erkennen, das jede angestrebte Veränderung in ihrem Sinne auch zu Veränderungen im gesellschaftlichen Sinne führt.
Ich frage mal, warum diese Laute nach Deutschland kommen. Die Antwort lautet, weil es hier besser ist und sie versorgt werden. Warum zum Teufel wollen diese dann unsere Gesellschaft verändern? Das ist doch unlogisch, denn wenn es hier genau so wird, wie in ihren Heimatländern, dann haben wir und sie selbst hier dieselbe Kacke am dampfen wie dort. Also schießt man sich damit ins eigene Knie.
Wenn ich irgendwo zu Gast bin und die Gastfreundschaft der Gastgeber in Anspruch nehme, dann habe ich mich auch dementsprechend zu verhalten. Tue ich das nicht, muss ich damit rechnen, meine Gastgeber gegen mich aufzubringen.

Viele Menschen sind hier freundlich empfangen worden, aber manche von ihnen, haben das schamlos ausgenutzt.
Das Problem ist, dass unsere Politik mit ihrer Flüchtlingspolitik teilweise gegen bestehende Gesetze verstößt. Das Asylrecht wird ausgehöhlt, denn ursprünglich war dieses nur für (politisch) verfolgte Menschen und Kriegsflüchtlinge gedacht. Heute kommen aber immer mehr Wirtschaftsflüchtlinge hinzu.
Und diese treten dann in Konkurrenz mit den Einheimischen und die Politik lässt das zu und unternimmt wenig dagegen.
Das kann auf die Dauer nicht gut gehen, denn irgend jemand muss das erwirtschaften und somit finanzieren. Und wenn diese Leistungsträger immer mehr verprellt werden, dann führt dies zu Spannungen und Spaltungen.

Ein Teil dieser Leistungsträger sind "komische Frauen" @ JimPfeffer und diese sind ganz besonders betroffen, weil sie eben Frauen sind, denen von einem Teil der Zugewanderten nicht die nötige Achtung entgegengebracht wird. Ganz im Gegenteil leben einheimische Frauen in manchen Gebieten dieses Landes gefährlich und können sich kaum noch alleine in die Öffentlichkeit wagen.

Und nicht nur das spaltet dieses Land, sondern auch die hinterfotzige Scheinheiligkeit unserer Politiker.

Als 2016 Frauke Petry von der AfD forderte, die Grenzen notfalls mit Waffengewalt zu schützen, gab es einen empörten, moralischen Aufschrei wegen dieses unsäglichen Rechtspopulismus.
Wenn ein Jens Spahn von der CDU in 2023 sich dafür ausspricht, irreguläre Migration an den EU-Außengrenzen gegebenenfalls mit physischer Gewalt aufzuhalten, dann schlägt dies kaum Wellen.

Ein Victor Orban und eine AfD werden als rechtspopulistisch bezeichnet und müssen bekämpft werden, mit der rechtsradikalen Regierung in Israel hingegen wird sich solidarisiert.

Auf der Seite der Grünen steht:
"Wir stehen für Frieden, Abrüstung und kooperative Sicherheit."
In Wahrheit aber spricht sich "Panzer-Toni" hartnäckig für die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine aus, seine Außenministerin tut es ihm gleich, egal was ihre Wähler davon halten und verscheuert nebenbei noch Eurofighter an Saudi-Arabien.
Diese Leute wollen doch keinen Frieden, wem möchten sie das erzählen?

Das sind nur drei Beispiele und ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll.

Die deutschen Tugenden sind:

Fleiß, Pünktlichkeit, Gründlichkeit, Weitsicht, Geduld, Großherzigkeit
Doch das wird zur Zeit schamlos ausgenutzt. Sowohl von den Regierenden als auch durch Menschen aus aller Welt.
Das ist ein Schuss, der früher oder später nach hinten losgehen wird. Denn alle Geduld und Großherzigkeit wird früher oder später einmal enden. Und wenn die aktuelle Politik das nicht erkennt oder wenn es ihr egal ist, dann wird das ein ziemlich böses Erwachen geben.

Herzliche Grüße von Xenia


Xenia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2024, 16:45   #8
JimPfeffer
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Hallo Welle,

Ich habe doch die ganze Zeit ehrlich versucht, eine Erklärung deinerseits, was deinen Text betrifft zu bekommen. Du bist nicht darauf eingegangen. Kein einziges Wort. Mal ganz abgesehen davon, dass dein Text ein klar politischer und nicht satirischer ist. Das ist absolut offensichtlich.Vielleicht hätte ich mir das mit den komischen Frauen sparen sollen, aber Satire bedeutet auch etwas Komisches vorzufinden.Was bei allen Kommentatorinnen irgendwie schieflief, denn sie hatten nur Politik und Wut im Kopf. Was ich dann tatsächlich doch komisch fand.Ein Text, den man nicht versteht, eine Antwort, die man nicht bekommt und drei Frauen, die anscheinend genau wissen, um was es geht.

Grüße von Jim


PS. Hallo Xenia dir antworte ich morgen gerne.
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Jim Morrison
JimPfeffer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.01.2024, 09:41   #9
Wellengang
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Hallo Jim,
Zitat:
.......dein Text ein klar politischer und nicht satirischer ist. Das ist absolut offensichtlich
Ja, richtig.
Dann stört dich die Einordnung des Textes in die Kategorie "Satire".
Ok, kann man so sehen.
Aber warum sagst du das denn nicht gleich. Ich könnte ihn (den Text) ja verschieben lassen....

Gruß Welle


Hallo Xenia,

bisschen too much, dein Statement .
Aber danke für die Mühe.
Jim wirds gefallen

Gruß Welle
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Alt 17.01.2024, 17:29   #10
JimPfeffer
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Hallo Xenia,

Zitat:
Fakt ist, wir haben in diesem Land Probleme, große Probleme. Die Zuwanderung in unser Sozialsystem machen diese nicht geringer, im Gegenteil.
Viele der neuen Bürger dieses Landes, sind nicht bereit, sich zu integrieren und anzuerkennen, dass ihnen nur dadurch geholfen wird, dass dieses Land so ist, wie es ist. Das heißt, die sind zu doof zu erkennen, das jede angestrebte Veränderung in ihrem Sinne auch zu Veränderungen im gesellschaftlichen Sinne führt.
Das stimmt nur zum Teil, denn ist auch offensichtlich, dass viele bereit sind, sich zu integrieren!
Von denen wird aber nur wenig berichtet, denn auch das seine Gründe. Die meisten Information mit denen sich die Deutschen füttern lassen, kommen nun mal von der Bildzeitung und dem Springerverlag.
Dieser Verlag verdient Geld damit, die Deutschen aufzuhetzen, und da sind Flüchtlinge und deutsche Sozialschmarotzer ihr absolutes Lieblingsthema. Denn bei den Deutschen funktioniert diese Art von Hetze immer. Nach unten treten ist sozusagen auch eine deutsche Tugend!


Eine andere wäre Überheblichkeit und maximale Selbstüberschätzung.
Wenn du Fremde in dein Land lässt, obwohl der größte Teil der Deutschen das gar nicht wollte
und das dann als edle deutsche Willkommenskultur unter dem Slogan -WIR SCHAFFEN DAS-
propagierst, hat die Gesellschaft eine Verantwortung übernommen. Verantwortung bedeutet, sich bis ins kleinste Detail um jeden dieser Menschen zu kümmern, um ihn integrieren zu können.
Das hat Deutschland aber nicht getan und allein Geld löst keine Probleme.

Also mal kurz zusammengefasst.

Wir lassen Millionen Menschen in dieses Land haben keine Wohnungen für sie, da bezahlbare Wohnungen schon für Deutsche Mangelware ist.

Wir geben diesen Menschen keine Pässe, keine Arbeitserlaubnis, nur einen Duldungsstatus, der sie für eine angeblich gewisse Zeit vor einer Abschiebung schützt.


Sollten ein paar abgeschoben werden, wollen auch die Herkunftsländer sie nicht mehr
und verweigern die Annahme.

Wir lehren diesen Menschen nichts über unsere Bräuche und Kultur, sie sollen aber ganz schnell deutsch lernen. Auch im Wissen, dass wir sie eigentlich wieder loswerden wollen. Denn wir können sie nicht alle behalten, da erstens neue Flüchtlinge (die uns lieber sind, siehe Ukraine) entweder schon da sind oder noch kommen werden. Auch wenn sie uns angeblich lieber sind, werden wir auch ihnen auf Dauer nicht wirklich ein neues zu Hause bieten können. Also werden auch sie eines Tages wieder zurückmüssen, was aber in den nächsten Jahren ganz sicher nicht
geschehen wird.

Zitat:
Das Problem ist, dass unsere Politik mit ihrer Flüchtlingspolitik teilweise gegen bestehende Gesetze verstößt. Das Asylrecht wird ausgehöhlt, denn ursprünglich war dieses nur für (politisch) verfolgte Menschen und Kriegsflüchtlinge gedacht. Heute kommen aber immer mehr Wirtschaftsflüchtlinge hinzu.
Ja, so ist das halt, wenn man hochmütig der ganzen Welt verkündet, wie menschenfreundlich
und tolerant man ist. Nur ist das auch eine glatte Lüge. Denn sie waren hier nicht wirklich
willkommen und Merkel wollte sie ja dann schnell auf andere europäische Länder abwälzen.
Die anderen Länder wollten sie aber auch nicht bei sich unterbringen und haben unter Zwang nur einen kleinen Teil abgenommen.


Zitat:
Und diese treten dann in Konkurrenz mit den Einheimischen und die Politik lässt das zu und unternimmt wenig dagegen.
Das kann auf die Dauer nicht gut gehen, denn irgend jemand muss das erwirtschaften und somit finanzieren. Und wenn diese Leistungsträger immer mehr verprellt werden, dann führt dies zu Spannungen und Spaltungen.
Die Politik unternimmt eigentlich viel zu wenig oder gar nichts. Es ist doch kein Geheimnis, dass der deutsche Arbeitsmarkt dringend neue Arbeitskräfte brauch. Nur wie sollen sie arbeiten, wenn sie nur geduldet sind?



Zitat:
Ein Teil dieser Leistungsträger sind "komische Frauen" @ JimPfeffer und diese sind ganz besonders betroffen, weil sie eben Frauen sind, denen von einem Teil der Zugewanderten nicht die nötige Achtung entgegengebracht wird. Ganz im Gegenteil leben einheimische Frauen in manchen Gebieten dieses Landes gefährlich und können sich kaum noch alleine in die Öffentlichkeit wagen.

Und nicht nur das spaltet dieses Land, sondern auch die hinterfotzige Scheinheiligkeit unserer Politiker.
Das geht vielen Frauen auf der Welt so und es sind auch nicht immer die Zugewanderten, die ihren Frauen nicht den nötigen Respekt entgegenbringen. Die meisten Straftaten gegenüber Frauen in Deutschland werden von Deutschen begangen.
Womit ich nicht abstreiten möchte, dass Flüchtlinge auch Straftaten gegenüber deutschen Frauen begehen. Nur die Bildzeitung schreibt lieber über Flüchtlinge in diesem Zusammenhang und nicht über ihre Chefetage, wo das auch öfter mal vorkommt.


Zitat:
Als 2016 Frauke Petry von der AfD forderte, die Grenzen notfalls mit Waffengewalt zu schützen, gab es einen empörten, moralischen Aufschrei wegen dieses unsäglichen Rechtspopulismus.
Wenn ein Jens Spahn von der CDU in 2023 sich dafür ausspricht, irreguläre Migration an den EU-Außengrenzen gegebenenfalls mit physischer Gewalt aufzuhalten, dann schlägt dies kaum Wellen

Ein Victor Orban und eine AfD werden als rechtspopulistisch bezeichnet und müssen bekämpft werden, mit der rechtsradikalen Regierung in Israel hingegen wird sich solidarisiert.
Und da wären wir bei der nächsten deutschen Tugend! In der Doppelmoral unserer angeblichen
Werte sind wir tatsächlich Weltmeister.
Du hast ein paar Länder mit Rechten und Faschisten in der Regierung in Europa wohl vergessen.


Zitat:
Die deutschen Tugenden sind:

Fleiß, Pünktlichkeit, Gründlichkeit, Weitsicht, Geduld, Großherzigkeit
Doch das wird zur Zeit schamlos ausgenutzt. Sowohl von den Regierenden als auch durch Menschen aus aller Welt.
Das ist ein Schuss, der früher oder später nach hinten losgehen wird. Denn alle Geduld und Großherzigkeit wird früher oder später einmal enden. Und wenn die aktuelle Politik das nicht erkennt oder wenn es ihr egal ist, dann wird das ein ziemlich böses Erwachen geben.
Diese Tugenden, die du da benennst, haben schon mehr als zweimal Elend, Tod und Verderben über die Menschheit gebracht. Das böse Erwachen
kommt für uns noch so oder so rollen die Kriege und Flüchtlinge auf uns zu.


Was sagte Merkel dazu:

«Wir können die Grenzen nicht schließen. Wenn man einen Zaun baut, werden sich die Menschen andere Wege suchen.»

und

«Ich glaube, dass im Großen und Ganzen nichts schiefgelaufen ist.»



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