Was tatet ihr?
 

Wer keine Kinder hat, dem ists egal,
was aus Deutschland einmal wird.
Wir haben lang schon keine Wahl,
der Deutschen Weg scheint mir verirrt.

Da scheint es nicht verwunderlich,
dass Merkel kinderlos gewählt,
wurd auserkoren von ganz oben,
weil nur der Abstieg Deutschlands zählt.

Mein armes Kind, nur du wirst tragen -
und viele andere mit dir -
das Los der losgelassnen Ritter.
Du wirst einst fragen: Was tatet ihr?


------------------------------------------------

Hallo Deimos,

ich mag politische Gedichte (letztlich leiten die Dichter den Titanensturz ein, man denke nur an Hoffmann von Fallersleben, "nicht Mord nicht Bann noch Kerker"). Eine Stelle ist mir hier aber besonders aufgefallen:

Zwar verstehe ich nicht, was "losgelassene Ritter" sein sollen, allerdings bemerke ich seit vielen Jahren, dass das Kernkonzept des Ritters, nämlich die Ehre, zunehmend pervertiert wird. Heutzutage bedeutet der Begriff der "Ehre" (gern auch im Zusammenhang mit "Familienehre") das exakte Gegenteil des ritterlichen Begriffs der Ehre. Letzterer scheint aber selbst unter den schon länger hier Lebenden kaum noch bekannt.

Vielleicht bin ich aber auch nur ein altmodischer Typ (hat da gerade jemand "konservativ" gesagt?).

Gruß
Stefan

Hi Deimos,

soll das Satire sein oder meinst du das hier Ernst? Also ich kenne viele, die keine Kinder haben und denen es überhaupt nicht egal ist was aus Deutschland wird. Anderen ist es egal und die haben Kinder und wieso haben wir keine Wahl? Wir haben ein Wahlrecht und jeder kann sich hier politisch oder auf irgend eine andere Weise engagieren. Wir leben zum Glück in einer freiheitlichen Demokratie.
Habe ich das richtig verstanden: Und weil Merkel keine Kinder hat ist ihr das Land egal? :Aua

Hi Stefan,

in deinem verirrten „Umsturzphantasienhirn“ bedeutet vielleicht heute „Ehre“ etwas anderes.
Bei allen die ich kenne bedeutet „Ehre" immer das Gleiche. Gestern, Heute, Morgen, Immer....Ja, wir wissen das noch!
Wenn die minderjährige Tochter eines Ritters von einem Fremden durchgefickt wurde, dann hat er das so hingenommen in Gegensatz zu einem Muslim, wo sich die Brüder rächen oder was? :Aua
Es ist ist mir übrigens "eine Ehre", dich darauf aufmerksam zu machen, dass wir dich und deine Äußerungen hier jetzt sehr genau beobachten!

Freundliche Grüße
Ophelia

Hallo Deimos,

manchmal hat man wirklich den Eindruck, die Politik denkt nur bis morgen, allenfalls noch bis übermorgen.
Angela hat scheinbar ihr Ziel erreicht - sie wird ja in diversen Medien schon als
"erleichtert" "locker" und "gelöst" bezeichnet, nachzulesen in der Staatszeitung mit den großen Bildern.

Außerdem finde ich es legitim, den Nachwuchs fragen lassen, warum man in unserer Zeit nicht dies und jenes verhindert hat,
denn das wird ja auch heutzutage laufend praktiziert, indem die Grauen und die Entstehung des II. WK hinterfragt werden.


Hallo Ophelia,

warum reagierst du denn so harsch auf den Text und den Kommentar vom Vorschreiber?
Es wurde viel zu lange einiges unter Verschluss gehalten, was man jetzt ansprechen möchte - das sagte selbst Friedrich Merz
gestern in der Vorstellungsrunde in Bremen, nachzulesen ebenda.


Gruß
ww

Hallo Stefan,
interessant, daß du dir ausgerechnet diese Stelle herausgegriffen hast. Im Nachhinein kommt mir die Formulierung auch etwas seltsam vor, aber ich meine, ich hätte beim Schreiben an eine bestimmte Bevölkerungsgruppe gedacht und keine andere Bezeichnung dafür gefunden.
Vielleicht sollte ich die Stelle ändern.
Deine Überlegungen zum Begriff der Ehre verstehe ich nicht ganz, hier und heutzutage ist dieser Begriff eher im muslimischen Bereich zu suchen, wie es auch die Userin Ophelia getan hat, außer ihr selbst ist es eine Ehre, dich zu beobachten.

Hallo Ophelia Diese Sprüche, die eher aus dem Verfassungsschutz stammen könnten, seh ich aber nicht so gerne in meinem Faden :D
Gehörst du zu der Truppe? Für mich stellt das fast eine Bedrohung dar :mad:
Und überhaupt. warum soll ich denn mein Gedicht nicht ernst meinen?Wenn es Satire oder Humor sein sollte, hätte ich es in die entsprechende Rubrik eingestellt.
Hat man hier keine Schreibfreiheit mehr :confused:
Deine Antwort ist schon ein bisschen seltsam: Mir scheint, du bist nur einseitig informiert.


Hallo ww,

du scheinst den Text ganz richtig einzuordnen.
Dafür kann ich nur danke sagen und auch den beiden anderen, die sich damit beschäftigt und einen Beitrag geleistet haben.

Vielen Dank!

Gruß Deimos

Lieber Deimos,

weiter so, vielleicht qualifizierst du dich ja noch zur Verleihung des Mutterkreuzes 1. Stufe.

Liebe Grüße
Thomas

Lieber Thomas,

bin schon gelistet, manchmal lassen sie auch Männer rein :D

Gruß Deimos

Hallo Deimos,

wenn man dein Gedicht so liest, kommt man wohl oder übel zu dem Schluss, dass hier jemand eine Verschwörung wittert.
Wer ist denn ganz oben und hatte den Plan des Abstiegs Deutschlands und hat dafür Merkel auserkoren? Und wo genau findet dieser Abstieg statt? Für beide Punkte würde ich mir eine Erklärung wünschen.

Stefan bringt sofort einen Migrantenbezug ein. Ist das deine Intention? Klar, dort sind Fehler gemacht und Investitionen in die Strukturen, die zur Bewältigung der Aufgaben nötig sind, verschlafen worden. Dennoch klingt dein "Was tatet ihr?" stark nach den "Volksfahrräder"-Schreiern, die sofort alles fremde und vor allem muslimische aus dem "eigenen" Land vertrieben sehen möchten, damit man nicht fremd wird in ebendiesem. Das ist doch Quatsch!

Ja, der Staat muss konsequenter abschieben. Ja, der Staat muss auch die Asylverfahren beschleunigen. Ja, da wurde, wie ich schon schrieb, einiges verpennt. Aber das rechtfertigt in keinster Weise eine fremdenfeindliche Panikmache.

Viel mehr wundert es mich, dass der Aufschrei über Cum Ex so klein ausfiel. Sind es nicht eher diese Banker, Berater und Anwälte, die die Bürger dieses Landes, die den Staat ausrauben. Und Merz, der Millionär, der sich zur Mittelschicht zählt, ist mit seinem Aufsichtsratsplatz bei Blackrock sicher auch kein Unschuldslamm.

Aber vielleicht irre ich mich auch total, was den Gedichtinhalt betrifft. Dann würde ich mich über eine Aufklärung freuen :)

Grüße
Laie

Hi Deimos, einseitig informiert bin ich mit Sicherheit nicht. Warum gehört das Wort „Ehre“ eher in den muslimischen Bereich.Bitte um eine Erklärung, dass würde mich sehr interessieren. Und nur weil ich die verehrte Leserschaft auf Kommentare aufmerksam mache, die nicht das geringste mit Lyrik und Gedichten zu tun haben, zumal sie von Schreibern verfasst sind, die die Dichter „für einen Umsturz“ benötigen und sich selbstbekennender Weise „überhaupt nicht für Gedichte interessieren, bin ich beim Verfassungsschutz. :Aua

@ Stefan, ist mir jetzt erst wieder eingefallen, die Ritter mit der „wahrhaften Ehre“ waren die mit den Kreuzzügen. Nicht wahr?

Ophelia

Ophelia,
Ich hatte eigentlich auf eine Frucht bringende Diskussion gehofft, aber mit diesem beleidigenden Anwurf scheidest du für mich als Gesprächspartner künftig aus. Darüber hinaus sind Diskutanten, welche historische Vorgänge mit dem Legobaukasten nachvollziehen, sachlich ohnehin nicht mehr erreichbar.

Hallo Deimos,
Der Orientale hat Ehre qua Geburt, er muss dafür nichts tun. Träger der Familienehre ist der Patriarch. Es gibt viele Gründe, warum er seiner Ehre verlustig gehen kann, z.B. wenn seine Tochter sich anmaßt, ihren zukünftigen Ehemann selbst zu bestimmen. Auch gibt es Möglichkeiten für ihn, verlorene Ehre wiederherzustellen; die meisten Varianten stehen jedoch, so sie in Deutschland stattfinden, im Konflikt mit dem Strafgesetzbuch.

Der in Mitteleuropa geprägte Begriff der Ehre ist das genaue Gegenteil hiervor. Der originäre Mitteleuropäer muss sich sein Ansehen erst verdienen.

Hallo Laie,
Mit Kapitalistenkritik (anstelle von Kapitalismuskritik) muss man immer sehr vorsichtig sein. Sowas ist für Linke ein Trigger. Ich selber bin auch kein Freund von Kapitalistenkritik, letztlich befährt der Kapitalist nur die Gleise, welche ihm vom System vorgegeben werden.

Gruß
Stefan

Ich bin nicht länger bereit in einem Lyrikforum ausschließlich poltische Statements und fremdenfeinliche Meinungen von dir hinzunehmen. Ich finde, wenn hier jemand als Diskussionpartner ausscheiden sollte, dann bist du es Stefan! Teile doch den anderen Dichtern hier mit, weshalb du hier bist. Das geht hier alle etwas an! Es gibt viele Foren in denen du Gleichgesinnte finden wirst, aber daran hast du ja kein Intetesse du willst hier ausschließlich deine manipulative Hetze betreiben.! Hier geht es um Lyrik!!!!

Netter Versuch diese Kritik abzubügeln, Stefan. Dummerweise gibt das System hier Regeln und Gesetzte vor, nach denen Dividendenstripping in Cum-Ex-Fonds illegal ist. Gesetzeslücken gibt es sogar auch keine. Es ist schlicht und einfach ein Verbrechen. Es ist Raub von Steuergeldern. Somit wird dadurch "das Volk" beklaut. Und das von Mitgliedern dessen. Aber geht es nicht um "Fremde", scheint dies nicht so wichtig zu sein.

Gruß
Laie

Hi Leute,

nu ist langsam mal gut und wir lassen die Kirche im Dorf.
Was ist passiert?
Ich habe ein Gedicht geschrieben, aus dessen Inhalt man was herauslesen und auch etwas hineininterpretieren kann.
Was ihr alle daraus macht, geht aus meinem Text in keinster Weise hervor.
Hier wird politisiert auf Deibelkommraus, das war so nicht beabsichtigt und keines von allen Schlagwörtern, die hier verwendet worden sind,
sind aus dem Gedicht ersichtlich.

Und persönlich werden wollen wir hier schon gar nicht, ok? :rolleyes:

Deshalb habe ich auch nicht die Absicht, auf jeden einzelnen von euch einzugehen. Da wir jetzt wissen, wer den Text wie beurteilt und auslegt,
schlage ich vor, wir gehen zu den übrigen meist schönen Gedichten hier im Forum über, da scheinbar kein Konsens gefunden wird.

Gruß Deimos

Hallo Laie,

Das war kein Versuch, Kritik abzubügeln, sondern ein Versuch, dich vor Schaden zu bewahren. Bei Kapitalistenkritik ist nämlich der Antisemitismusvorwurf nicht weit. Allerdings ist es völlig in Ordnung, wenn du von meinem reichhaltigen Erfahrungsschatz nicht profitieren willst, sondern eigene Erfahrungen zu machen gedenkst.

Aber wenn du schon Kapitalistenkritik üben willst, kannst du dich gern an George Soros abarbeiten. Und falls du dich jetzt fragst, wer Soros überhaupt ist, hast du nicht im Mindesten verstanden, woher die Flüchtlingsströme stammen.

Gruß
Stefan

Das hier ist ein Lyrikforum und keine Plattform um politische Meinungsmache zu betreiben. Scheinbar kapierst du das nicht Stefan!

Hallo Stefan,

wenn dein Statement auch nicht direkt an mich als Fadenersteller gerichtet ist, sondern eher eine Antwort auf den Beitrag von Laie,
so will ich dennoch antworten, dass dein Beitrag wie (fast) alle hier sehr interessant und aufschlussreich ist.
Nicht immer kann man gleicher Meinung sein.

Vielen Dank an euch!
Deimos