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charis 29.04.2016 14:12

Quijote träumt
 
Fröhlich, ganz so wie ein Fohlen, ein Hengst, mit staksigen Beinen,
vorsichtig - wachen Auges jedoch - in der Nähe der Stute
Weiden erkundet; wenn die Amseln aufstieben, scheut es,
spitzt die Ohren, vom Flattern entzückt und dem zornigen Scheltruf;
lustvoll schlagend und buckelnd, umkreist es die Mutter, schon leise
ahnend, dass fern der nährenden Zitzen und jenseits des Gatters
Freiheit lockt, Galoppaden durch goldene Wogen von Weizen,
Rast auf offenen Wiesen mit köstlich würziger Minze;
wie es Gräben bezwingt, vertrauend der Kraft seiner Sprünge -
adlergleich steigen und schweben – und dem sicheren Landen
dort, wo ein Bächlein rinnt, die schmerzenden Fesseln zu kühlen,
später, die mächtige Mühle den Schlaf des Kühnen beschattet:

So erträumt sich Quijote, geschmiegt an den Körper der Stute.
Jene weitet im Schlaf zufrieden die Nüstern und schnaubt sanft.

Thomas 30.04.2016 07:37

Liebe Charis,

es wäre natürlich erfreulich, wenn ein Foto von deinem Kleinen angehängt wäre. Ich wünsche dir, dass er gesund bleibt und dass du weiterhin viel Freude an ihm hast.

Liebe Grüße
Thomas

charis 30.04.2016 10:02

Lieber Thomas,

Ein Foto? Oje, dann hätte ich den Kleinen doch noch genauer beschreiben sollen!? :)

Danke, für deinen Eintrag. Ja, ich denke, er wird schon gesund bleiben, er ist ein zäher Kerl - nomen est omen.

Lieben Gruß
charis

Thomas 30.04.2016 11:10

Liebe Charis,

nicht wegen zu ungenauer Beschreibung, sondern nur zur Freude vopn Pferdenarren.

Liebe Grüße
Thomas

charis 30.04.2016 18:42

Das Bild ist leider nur in meinem Kopf (und ändert sich ständig :) - ich habe es überarbeitet), lieber Thomas!

Ich wollte auch einmal ein Pferdegleichnis geschreiben haben, siehe Homer ;)

Lieben Gruß
charis

juli 02.05.2016 09:09

Hallo charis:)

Dein Fohlengedicht finde ich auch klasse, besser als dein Hyänengedicht! Aber das liegt am Inhalt.:) Ich xe mal für mich, ich hoffe du fühlst dich nicht auf den Schlips getreten.;)Ich möchte nur wissen, wie das Teilchen so swingt.

Fröhlich, ganz so wie ein Fohlen, ein Hengst, mit staksigen Beinen,
XxxXxxXxxXxXxxXx:confused:
vorsichtig - wachen Auges jedoch - in der Nähe der Stute
xXxXxXxxXXxXxxXx:) das lief....
Weiden erkundet; wenn die Amseln aufstieben, scheut es,
XxxXxXxXxxXxXx:confused:
spitzt seine Ohren, vom Flattern entzückt und zornigem Schelten;
xXxXxxXxxXXXxxXx:confused:
lustvoll schlagend und buckelnd, umkreist es die Mutter, schon leise
XxXxxXxxXxxXxxXx:confused::)
ahnend, dass fern der nährenden Zitzen und jenseits des Gatters
XxxXxXxxXxxXxxXx:)
Freiheit lockt, Galoppaden durch goldene Wogen von Weizen,
XxXxXxxxXxxXxxXx:):confused:
Rast auf offenen Wiesen mit köstlich würziger Minze;
XxXxxXxxXxXxxXx:)
wie es Gräben bezwingt, vertrauend der Kraft seiner Sprünge -
XxXxxXxXxxXXxXx:confused:
adlergleich steigen und schweben – und dem sicheren Landen
XxXXxxXxXxXxxXx:):confused:
dort, wo ein Bächlein rinnt, die schmerzenden Fesseln zu kühlen,
xXxXxXxXxxXxxXx:confused::)
später, die mächtige Mühle den Schlaf des Kühnen beschattet:
XxxXxxXxxXxXxxXx:)

So erträumt sich Quijote, geschmiegt an den Körper der Stute.
XxXxxXxxXxxXxxXx:)
Jene weitet im Schlaf zufrieden die Nüstern und schnaubt sanft.
XxXxxXxXxxXxxXx:confused:

wie du siehst, sind das böhmische Wälder für mich.:confused::Aua Ich bin vom Jambus verseucht:D Oder den Trochäus bekomme ich auch hin:D

Nicht desto trotz, gefällt mir dein Fohlengedicht, ich sehe eine schwarzes glänzendes quicklebendiges kleines Pferd,dass bei seiner Mutter auf der Weide ist.


Liebe Grüße aus dem holpernden Schleswig - Holstein sy

:Blume::Blume::Blume:

PS: ich habe die Smileygrenze überschritten, das passiert mir schon mal ab und an:Aua

charis 03.05.2016 17:33

Liebe Syranie,

Danke für dein für mich interessantes Xen. Also dann mal los, - ich bin ja nicht sicher, ob es dich interessiert, aber ich denke einmal laut und solche Betonungsfragen sind ja vielleicht auch interessant, wenn man auch keine Hexa/Penta & Co schreiben will.

Das Hexameterkonzept kennst du ja sicher:
Xx(x) Xx(x) Xx(x) Xx(x) Xxx Xx – die Hauptzäsur sollte grundsätzlich irgendwo in der Mitte sein und es muss darauf eine Senkung folgen – oder auch zwei – es besteht auch die Möglichkeit einer Dreiteilung – es gibt viele Feinheiten – jedenfalls sollte es möglichst nicht leiern.

Ich picke also die Verse raus, wo wir nicht ganz einer Meinung sind:

Zitat:

vorsichtig - wachen Auges jedoch - in der he der Stute
xXxXxXxxXXxXxxXx -
Geht so: XxxXxXxxX//xxXxxXx

„Vorsichtig“ wird auf der ersten Silbe betont; aber solche Dreisilber mit einer starken Nebenbetonung als Daktylus einzusetzen, ist eher nicht lege artis und daher heikel – hier stört es mich persönlich nicht so, weil nach dem Wort eine Pause komm, aber die Profis sehen das wohl anders.

Zitat:

Weiden erkundet; wenn die Amseln aufstieben, scheut es,
XxxXxXxXxxXxXx
Für „aufstieben“ gilt das vorgesagte ("vorsichtig")– hier korreliert es für mein Gefühl mit der Aufwärtsbewegung der Amseln, deshalb würde ich es auch nicht ändern wollen.

Zitat:

spitzt seine Ohren, vom Flattern entzückt und zornigem Schelten;
xXxXxxXxxXXXxxXx –
geht so: XxxXxxXxxX//xXxxXx
hier auch: laut sprechen - Was betonst du wirklich? - "sei/ne" ist für eine Hebung immer etwas schwachbrüstig auch im zweigliedrigen Versmaß - eine betonte Silbe oder wie hier ein einsilbiges Verb, dass im Satzbau immer gewichtiger ist als ein Pronomen (außer man legt aus irgendeinem Grund von der Dramaturgie her die Betonung darauf), drückt die erste Silbe „sei-„ auch in die Senkung. Beim „und“ hast du irgendwie recht, das bleibt hier eher in der Schwebe, aber es wird beim Sprechen schon gedrückt; jedenfalls würde ich nur in Ausnahmefällen ein „und“ für einen Hebungsprall verwenden, den man etwa im Pentameter in der Mitte braucht. Aber der Vers ist jetzt anders.


Zitat:

Freiheit lockt, Galoppaden durch goldene Wogen von Weizen,
XxXxXxxxXxxXxxXx
Geht so: XxX xxXx//xXxxXxxXx

Zitat:

wie es Gräben bezwingt, vertrauend der Kraft seiner Sprünge -
XxXxxXxXxxXXxXx
-

hier das gleiche wie oben „seiner“:xx

Zitat:

adlergleich steigen und schweben – und dem sicheren Landen
XxXXxxXxXxXxxXx
Der Versanfang geht so: XxxX – bei adlergleich drückt wieder die folgende betonte Silbe das „-gleich“ in die Senkung – aber sicher nicht deutlich, ich sage dazu: es bleibt „schwebend“– ist also auch nicht unbedingt lege artis – passt aber hier für mein Gefühl zur Sprungbewegung – so ähnlich wie oben das „auffliegen“ eben.

Zitat:

dort, wo ein Bächlein rinnt, die schmerzenden Fesseln zu kühlen,
xXxXxXxXxxXxxXx –
geht so: XxxXxXxXxxXxxXx
Das muss man auch laut sprechen - spricht du tatsächlich "landet dort, woo ein Bächleine" oder doch eher "landet doort, wo ein Bächlein.."? – ja solche „schwachen“ Versanfänge mit „untergeordneten“ Einsilbern sind im Hexa durchaus heikel – hier sehe ich aber kein Problem.

Den Rest habe ich ja offensichtlich deutlich genug geschrieben :)

Es geht natürlich viel besser, ich bin nur ein Lehrling.

Ich freue mich, dass dir das Thema gefällt. Ich wollte mich in meine „Pferdegleichnis“ möglichst weit von Homers glänzendem Helden entfernen ;)

Vielen Dank!

Lieben Gruß
charis

juli 05.05.2016 17:59

Liebe charis,

Du hast hier so viel geschrieben und erklärt Danke.:):):)

Ich liege ja weit daneben mit meine g-x-e.

Daktylus und Jambus kann ich, betonter Anfang und unbetonter Anfang.
Meist entscheidet mein Bauchgefühl.:rolleyes:

Aber nun blicke ich schon mehr dahinter. :Blume::)

Wodurch unterscheidet sich ein Hexameter von einem Daktylusgedicht? :confused:

Durch die Zäsur ( Komma?, Hebungsprall?, Senkung?)? Du merkst an meinen Fragen, wie weit weg ich davon bin.:):Blume:

Fragen über Fragen. :D

Liebe Grüße sy

:Blume::Blume::Blume:

charis 06.05.2016 10:45

Zitat:

Zitat von syranie (Beitrag 94552)

Wodurch unterscheidet sich ein Hexameter von einem Daktylusgedicht? :confused:

Liebe Syranie!

Schau hier ein Übungsfaden von der Hexaprofin Claudi.

Es gibt viele Feinheiten. Wichtig ist erst einmal - falls du es doch einmal versuchen willst - dass es eben eine Mischung aus zweisilbigen und dreisilbigen Füßen ist, wobei grundsätzlich mehr dreisilbige vorkommen sollen und eine Zäsur (Hauptzäsur) da ist, damit die Langverse nicht fad dahinleiern.

Der Versbeginn ist immer betont, nach der Hauptzäsur (meist nach dem dritten oder vierten Heber), geht es unbedingt unbetont weiter und das Ende ist immer: XxxXx. Das Ganze sollte - vereinfacht ausgedrückt - lebendig sein!


Lieben Gruß
charis

Jongleur 06.05.2016 17:31

Liebe charis,

ich liebe am Hexameter vor allem das metrische Spiel. Der ureigene Sprachfluss muss kontrolliert, neu strukturiert werden. Vor allem die Haupt- und Nebenzäsuren zwingen ( mich jedenfalls), verstärkt in Kurzsätzen und Sinneinheiten zu denken. Oft entsteht so am Ende ein eigenes Gedicht, welches mir anfangs fremd, aus unbekannter Tiefe aufgetaucht, erscheint.

Alle deine Zeilen bauen auf 6 Hebungen und enthalten fast durchgängig korrekt gesetzte Zäsuren - beginnen auftaktig, also nicht mit der Hebung. Diese Struktur ermöglicht mir ein lebendiges Lesen.

Formale Abweichungen:
Ich empfinde einige Zäsuren in den ersten drei Versfüßen. Obwohl das wohl gegen alte Regeln verstößt, leiste ich mir ebenfalls gern solche Verstöße. Ich habe NICHT das Empfinden, dass das die Zeile zerreißt.
Allein mit Z3 (Zäsur nach 5. Versfuss und außerdem direkt vor 6. Hebung) und Z10 ( Zäsur direkt vor und Betonung auf "und" im 4. Versfuss) habe ich leichte Probleme.

Nun könnte man meinen, mir wäre Form wichtiger als Inhalt. Dem ist absolut nicht so. Aber ich habe zu wenig mit Pferden zu tun. Ich muss ( und kann) dem Text in erster Linie glauben. Und so ist mein Vergnügen in diesem Falle etwas mehr intellektuell als emotional. Es könnte sein, dass der junge, staksige Hengst die Autorin an den etwas trottligen, aber alten Quijote erinnert. Diesen Zusammenhang könnte ich nicht sofort emotional checken, das wär mir etwas zu kompliziert. Aber vielleicht heißt der Hengst ja einfach nur Quijote.

Wie auch immer: mir erscheint alles dennoch lebendig geschrieben zu sein und ich liebe sowieso halbwegs sauber gebaute Hexameter. Sie enthalten eigentlich immer einige Perlen, die nicht sofort leuchten. :)

Sehr gern gelesen. In etwa so:

Fröhlich, ganz so wie ein Fohlen, || ein Hengst, || mit staksigen Beinen,
vorsichtig wachen Auges || jedoch in der Nähe der Stute
Weiden erkundet; || wenn die Amseln aufstieben, || scheut es,
spitzt die Ohren, || vom Flattern entzückt || und dem zornigen Scheltruf;
lustvoll schlagend und buckelnd, || umkreist es die Mutter, schon leise
ahnend, dass fern der nährenden Zitzen und jenseits des Gatters
Freiheit lockt, || Galoppaden || durch goldene Wogen von Weizen,
Rast auf offenen Wiesen || mit köstlich würziger Minze;
wie es Gräben bezwingt, || vertrauend der Kraft seiner Sprünge -
adlergleich steigen und schweben || – und dem sicheren Landen
dort, || wo ein Bächlein rinnt, || die schmerzenden Fesseln zu kühlen,
später, || die mächtige Mühle den Schlaf || des Kühnen beschattet:

So erträumt sich Quijote, || geschmiegt an den Körper der Stute.
Jene weitet im Schlaf || zufrieden die Nüstern || und schnaubt sanft.

Lg


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