Forenumnachtung

[Falderwald]

-------------------------------------------------------------------------------------

Zunächst einmal habe ich den Text ins öffentliche Diskussionsforum verschoben, damit wir nicht länger die "Finstere Nacht" blockieren.

-------------------------------------------------------------------------------------


Moin Thomas,

ich persönlich bin der Meinung, dass du hier vom Hölzchen aufs Stöckchen kommst, um von der eigentlichen Problematik abzulenken.
Das ist eine Taktik, die Arthur Schopenhauer in seinem Buch "Die Kunst Recht zu behalten - Eristische Dialektik" hervorragend beschrieben und dargelegt hat.
Da ich dieses Buch regelrecht studiert habe, sind mir diese Dinge wohlbekannt.
Nun weiß ich nicht, und ich möchte dir nichts unterstellen, ob du dies absichtlich praktizierst oder ob dies unbewusst geschieht und nun liegt es an mir, ob ich darauf eingehe oder nicht.
Ich habe mich dafür entschieden, es zu tun und werde im Folgenden auf alles eingehen und dir auseinandersetzen, wie ich das sehe.
Allerdings sind mir einige deiner Aussagen noch unklar. Deswegen werde ich auch hier und da gezielt nachfragen müssen, damit ich verstehen kann, was dich bewegt.

Die wirklich guten Dichter (Dante, Shakespeare, Shelley etc.) beweisen doch, dass die Grundlage der Poesie Agape, Empathie oder Nächstenliebe (wenn man das Wort nicht scheut) ist, d.h. das Gegenteil von Egoismus oder gar Narzissmus.

Bei der Aufzählung der "wirklich guten" Dichter möchte ich gar nicht so sehr in die Ferne schweifen, sondern ich bleibe einfach mal zuhause.
Es ist allgemein bekannt, dass Dichter wie Goethe, Heine, Hölderlin, Hesse und Tucholsky, nur um einige zu nennen, alles keine einfachen und oft sehr streitbare Charaktere waren.
Stellvertretend hierfür möchte ich die erbitterten Streitigkeiten zwischen Heinrich Heine und Ludwig Börne bzw. Heine und August von Platen benennen. In beiden Fällen spielten persönliche Animositäten eine große Rolle. Und trotzdem sind sie durch ihre Lyrik unsterblich geworden.
Deshalb unterliegst du meiner Meinung nach dem Irrtum, den Menschen nicht vom Autor und seinen Werken zu trennen.
Aber gut, sehen wir weiter.

Nun muss ein Forum kein Nonnenkloster sein, aber wenn Selbstdarstellung und Tratsch immer mehr in den Vordergrund treten und die Administration sich sogar daran beteiligt, anstatt diesen lieblosen Dingen zu wehren, dann wird das Klima vergiftet und man kann die Dinge, die wirklich an Herzen liegen, nicht mehr ansprechen.

Ich bin sogar der Meinung, dass ein Forum auf keinen Fall ein Nonnenkloster sein sollte, sondern ganz im Gegenteil auch ein Ort gepflegter Streitkultur sein muss, weil eben die verschiedensten Künstlercharaktere dort aufeinander treffen. Ansonsten wäre es stinklangweilig und das letzte was ich mir für das Eiland wünsche, wäre eine Uniformierung und Gleichschaltung. Das täte der Kreativität überhaupt nicht gut und wer das möchte, der sollte lieber Bücher veröffentlichen, denn der kann an einem Meinungsaustausch, der auch kontrovers sein darf, nicht wirklich interessiert sein.

Jeder, und ich wiederhole es, jeder, der in einem Forum veröffentlicht, ist bis zu einem gewissen Grade ein Selbstdarsteller, da schließe ich mich selbst mit ein, denn wer einen Text in ein Diskussionsforum einstellt, erwartet - oder hofft zumindest - eine oder mehrere Meinungen anderer dazu.
Das ist Sinn und Zweck eines solchen Forums.

Hingegen kann ich nicht erkennen, dass hier Klatsch und Tratsch im Vordergrund stehen. Ich wäre dir wirklich dankbar, wenn du mir die Stellen benennen würdest, wo dies praktiziert wird.
Da ich momentan hier das einzige (mehr oder weniger) aktive Mitglied der Administration bin, wüsste ich auch gerne, wo ich mich an solchen Dingen beteiligt habe, damit ich aus meinen Fehlern lernen kann, denn zwischen deinen Zeilen steht ja auch ein unterschwelliger Vorwurf in dieser Richtung, der mich für eine Klimavergiftung zumindest mitverantwortlich macht.

Das ist meiner Meinung nach das Problem, an dem du dich mit Priorität "ab-arbeiten" solltest, denn anregende und produktive Arbeit wird auf dem Eiland immer seltener.

Deine Meinung nehme ich zur Kenntnis, doch ich sehe das etwas anders. Nicht ich gestalte dieses Eiland, sondern ihr, die User. Was hindert euch daran, anregende und produktive Arbeit zu leisten? Liegt das an mir oder liegt das an jedem einzelnen selbst?
Und ich wüsste auch nicht, wie ich alleine daran etwas ändern könnte.
Deshalb lautet mein Fazit: Packt es an und schiebt das nicht auf mich ab. In erster Linie stelle ich momentan nur diese Plattform dafür zur Verfügung.
In der inhaltlichen Gestaltung dieser seid ihr relativ frei und damit selbst verantwortlich.

Zu dem, was für dich Priorität hat folgrnded: Mir ist es schon öfter passiert, dass ich Mitgliedernamen verwechselt habe. Das hat dich in keinem Fall interessiert. Wenn du nun auf die Namensverwechslung von Chavali wie von der Tarantel gestochen reagierst, und behauptest ich würde damit unterstellen, dass von der Administration doppelt Nicks benutzt würden, dann macht mich das eher misstrauisch als dass es mich überzeugt. Darüber hinaus unterscheidet sich die sprachstilistische "Handschrift" von Chavali und Leuchtfeuer so sehr, dass ich mich frage, wie du auf diese Unterstellung kommst. Wenn überhaupt, dann käme sein Sprachstil von den Administratoren deinem noch am nächsten. Was dir nun die Möglichkeit gibt zu behaupten, ich hätte gesagt Leuchtfeuer sei ein Doppelnick von dir, und dich zu echauffieren.

Ich hoffe, du nimmst es mit nicht übel, wenn ich schreibe, dass ich dir das nicht wirklich abnehmen kann.
Sicherlich kommen Namensverwechselungen vor, das ist auch mir schon passiert. Doch in diesem Falle finde ich das äußerst zweifelhaft, weil Chavalis letzter öffentlicher Post am 18.09.2017 und mit ihr also seit knapp drei Monaten kein Kontakt mehr im öffentlichen Forum möglich war und es sich zu dem bei diesem Namen um einen "prominenten" und individuellen Namen handelt und sogar die Sprachstilistik unterschiedlich ausfällt, und ich somit eigentlich eine recht geringe Verwechselungsgefahr gegeben sehe.
Wenn du Leuchtfeuer mit Frau Merkel angesprochen hättest, hätte ich mich auch gefragt, was bezweckt er denn damit?
So ist es zumindest bei mir angekommen und ich dachte tatsächlich, eine Tarantel hätte mich gestochen.
Nun, ich bin zwar hier nicht jeden Tag sichtbar, dazu später mehr, aber ich versuche doch, mich zumindest bei den Brennpunkten auf dem Laufenden zu halten und so verfolgte ich diesen Faden nach Leuchtfeuers Replik.
Was du aber vergessen hast zu erwähnen, ist, dass ich dir zunächst einmal eine PN mit meiner Sicht der Dinge schickte und dir als erster die Chance gab, sich dazu zu äußern.
Du ändertest daraufhin den Beitrag, indem du nun die korrekte Anrede verwendet und mit einem Nachtrag versehen hast, der mich nicht wirklich überzeugen konnte.
Eine schlichte Namensänderung mit einer PN, "hallo Faldi, scheiße, da ist mir ein Irrtum unterlaufen, hab's geändert und hoffe, es haben noch nicht sehr viele gesehen", hätte mir ausgereicht.
Aber dann wäre diese Diskussion ja nicht entstanden.
Wenn du meinen Namen ursprünglich versehentlich verwendet hättest, dann hätte ich nicht für eine Abwesende in die Bresche springen müssen, die sich momentan nicht selbst dazu äußern kann.
Zudem muss ich dir zustimmen. Besser hätte ich diese Replik wahrscheinlich auch nicht hinbekommen
Wie hätte ich also deiner Meinung nach anders reagieren sollen?

Ich verstehen die ganze Aufregung gar nicht. Ich weiß wie und wofür CMS-SOFTWARE programmiert ist. Es gibt z.B. fast immer bei PNs eine Knopf "Weitetleiten". Was hat der bei "persönlichen" Nachrichten zu suchen! Außer Tratsch zu fördern.

Was?
Ich habe gerade keine Ahnung, was das an dieser Stelle verloren hat, aber was fragst du mich, warum die das so programmieren?
Befürchtest du einen illegalen Tauschhandel mit PN's?
Brauchst du das, wenn du eine PN tatsächlich weiterleiten willst?
Also ich nicht, ich würde diese PN einfach mit der Antwortfunktion öffnen, sie mit einer neuen Adresse versehen und abschicken. Und so bekäme Erich eine von dir an mich gerichtete PN als Originalzitat zugeschickt.
Und das mit der Weiterleitung funktioniert nicht anders. Ich gebe dir Recht, die ist sinnlos. Ob sich das nun Tratsch fördernd auswirkt? Phhhh....

Ich gehe davon aus, dass in allen Foren von der Administration mit doppelten Nicks gearbeitet wird. Wenn das verantwortlich getan wird, finde ich das sogar gut. Ich habe dir vor langer Zeit selbst vorgeschlagen für dich als Dichter einen anderen Nick zu benutzten, als als Administrator, falls du dich erinnerst.

Ja, ich erinnere mich und ich habe das damals wie heute abgelehnt, denn das kann und will ich nicht trennen.
Auch habe ich mehrere "Nicks". Einen für die Zeitung, einen für die Spielwiese, vor Jahren habe ich mal einen für ein sehr kreatives Projekt erschaffen, ich kann, neben anderen, die Admin-Technik, die Eiland-Moderation und die Sommervögel übernehmen und ich habe noch einen Testaccount Falderwald mit dem Namen "Danni". Das ist mein Spielzeug für alle Einstellungen aus allen unterschiedlichen Benutzerebenen. Ich könnte auch deinen übernehmen, aber du würdest das merken, weil du den Account nicht mehr nutzen könntest. Und das ist auch, wenn einmal übernommen, nicht mehr rückgängig zu machen, weil das nur durch das Setzen eines neuen Passwortes erfolgen kann. Das alte Passwort bleibt mir verschlossen. Das ist eine beidseitige Sicherheit.
Aus all diesen Dingen mache ich kein Geheimnis und jeder Admin einer solchen Forensoftware wird dir meine Ausführungen bestätigen können.

Verwerflich ist nur, wenn solche Nicks gegen Mitglieder missbraucht werden. Aber genauso verwerflich ist es, nichts zu tun, wenn Mitglieder, die ernsthaft arbeiten wollen, aus dem Forum gemobbt werden (auch ohne doppelte Nicks). Aber das hat für dich, wie du sagst, geringe Priorität.

Da bin ich ganz auf deiner Seite, doch dass die zweite Angelegenheit für mich nur geringe Priorität habe, behauptete ich nie.
Ich setzte voraus, eines nach dem anderen abarbeiten zu wollen und somit ist meine Priorität im zeitlichen Ablauf dieser Arbeiten zu sehen und zuerst wollte ich das geklärt wissen.
Also eines nach dem anderen.
Du verknüpfst viele Dinge miteinander, ich arbeite lieber immer ein Problem nach dem anderen ab. Jetzt zwingst du mich und versuchst mich in eine Rechtfertigungsposition zu drängen.
Es gibt aber nichts, für das ich mich hier zu rechtfertigen hätte.
Leider bleibst du immer sehr diffus und nennst nicht Ross und Reiter, wer also sind die ernsthaften Mitglieder und wer sind die Mobber und wo steht das genau, was du hier so an den Pranger stellst?

Du merkst, ich bin ziemlich enttäuscht und eigentlich wollte ich ursprünglich auf deinen in Ton und Inhalt völlig inakzeptabel Kommentar gar nicht reagieren. Ich brauche kein Forum, um mich zu ärgern.

Ich bin auch enttäuscht, dass dieser Weg gewählt wird, um mit mir zu einer Aussprache zu kommen. Das hätte leichter gehen können (s.o.).

Wobei wir schließlich beim Inhalt des von mir eingestellten Gedichtes sind - der in deinem Kommentar keine Rolle spielt. Wenn es dein Prioritätensetzung erlaubt, kannst du dir ja ein paar Gedanken darüber machen, warum ich so etwas dürftiges überhaupt einstelle.

Es stand nie in meiner Absicht dir einen Kommentar zum Text zu schreiben, denn der würde dir sowieso nicht gefallen, weil der nämlich eine Steilvorlage par excellence war, die im Übrigen ja schon entsprechend, und - unter uns gesagt - von dir nicht ganz unerwartet, kommentiert wurde und das noch in Reimform.
Was hätte ich dem noch hinzufügen können?
Was möchtest du von mir zu diesen Text denn hören?

Aber ich denke mir, es geht um etwas ganz anderes.

Jetzt wird hier ein Riesenfass aufgemacht, wegen Erichs "Jerusalem-Faden", eines Fadens aus über 16.000 anderen Fäden, der beschissen gelaufen ist und wo jeder mit dem Finger auf den anderen zeigen kann?
Ich habe mir diesen Faden jetzt mehrere Male zu Gemüte geführt und frage mich, wem soll ich jetzt mit dem Knüppel eines über den Schädel ziehen?

Schauen wir mal.
Zunächst einmal Felix wegen ständiger Provokation und dann Erich, der ihn durch die Brille einen Arsch nennt, oder Kokochanel, die trotz meiner vorhergehenden Bitte um Zurückhaltung auf die Kommentare eingehen musste und Felix und Leuchtfeuer namentlich dabei erwähnt, letzteren quasi zum Troll erklärt, oder eben jenen, weil er sich vehement gegen Angriffe zur Wehr setzte und sich dabei auch in grenzwertigen Spekulationen verlor, oder dich Thomas, weil du diesen direkt in einem Kommentar ansprichst und ihm einen Nachtretkommentar und ideologische Verbohrtheit vorwirfst und zudem Zweifel an seiner Urteilsfähigkeit geäußert hast, nur weil der eine andere Meinung in - zumindest meines Erachtens - gemäßigter Art in Richtung Erich Kykal verfasst hat?

Ihr habt euch da zum Teil kräftig in die Wolle bekommen, in -wohlgemerkt!- einem Faden, in einem einzigen beschissenen Faden und ihr lieben Dichtersleut kommt jetzt nicht mehr miteinander aus und wollt das jetzt zu meinem Problem machen?
Ich soll da jetzt entscheiden, wer wem zuerst ans Bein gepinkelt hat?

Ne, Leute, ich habe mich die letzte Zeit hier aus persönlichen Gründen sehr rar machen müssen und werde jetzt den Teufel tun, mich hier großartig einzumischen und plötzlich den Schiedsrichter zu geben (Obwohl ich hinter den Kulissen sehr wohl und ebenso erfolgreich tätig war).

Niemand hindert hier irgendjemanden an konstruktiver und ernster Textarbeit, wenn er das denn will.
Niemand muss einen Kommentar eines anderen kommentieren und wenn er es doch tut, muss er, wenn er austeilt, auch einstecken können.
Und niemand muss sich in einen laufenden Streit einklinken. Wenn er das dann doch tut, begibt er sich freiwillig in eine solche Situation und ist von dem Moment an involviert.

Aber schreibt ruhig weiter Klogedichte oder über Forenumnachtung und Forenpharisäer.

Nur beschwert euch dann bitte nicht bei mir.


Liebe Grüße

Falderwald