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Denkerklause Philosophisches und Nachdenkliches

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Alt 20.07.2017, 15:18   #1
Cheeny
Melody of Time
 
Registriert seit: 12.02.2017
Beiträge: 364
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hei sid,

danke für dein lob für gedicht I. ich habe inzwischen die titel geändert, da ich schon ein anderes mit "unbegreiflich" habe und dort passt es besser. ja, es soll ein gedicht des umbruchs sein. es freut mich, wenn das rüber kam.

zu gedicht II:
ich verstehe nicht ganz, wo es holpern soll. Ich habe es mal komplett durchge-x-t, vielleicht kannst du mir sagen, wo du meinst.

Ich schnappe mir den Mann im Mond
xXxXxXxX
und pack ihn unter meine Decke;
xXxXxXxXx
solang der Typ am Himmel thront,

xXxXxXxX
vor Sehnsucht ich mich nach ihm strecke.
xXxXxXxXx

die ganze strophe in jamben, mit je 4 hebungen pro zeile, die 1. und 3. verse mit männlichen kadenzen und die 2. und 4. verse mit weiblichen. und alle mit auftakt.

Dann greif ich mir einen der Sterne
xXxxXxxXx
und nagel ihn mir an die Wand;
xXxxXxxX
ich mags nicht, wenn einer von ferne
xXxxXxxXx
durchs Fenster ins Schlafzimmer spannt.
xXxxXxxX

auch hier beginnen alle 4 Verse mit auftakt, haben aber nur 3 hebungen. die ganze strophe besteht aus daktylen. 1. + 3. verse weibliche kadenzen und 2. + 4. mit männlichen. das nun ein anderes metrum gewählt ist, ist doch legitim. und ich kann nicht erkennen, wo's nicht korrekt sein soll.

Und morgen, wenns hell wird, die Sonne -
xXxxXxxXx
die greif ich mir auch noch mit Händen.
xXxxXxxXx
Ich brauch für die Lust und die Wonne
xXxxXxxXx
die Wärme in meinen vier Wänden!
xXxxXxxXx

die 3. strophe ist baugleich wie die 2., nur mit lauter weiblichen kadenzen.

Du dummes Schicksal, hau nur zu!
xXxXxXxX
Am eignen Schopfe zieh ich mich
xXxXxXxX
mit Seelenkraft und Geistesruh
xXxXxXxX
aus deinem Griff und spuck auf dich.
xXxXxXxX

und hier bei der 4. strophe wiederholen sich die vierhebigen jamben der 1., nur sämtliche mit betonten endungen.

auch hier geht meines erachtens die zählerei auf, deshalb weiß ich nicht, wo du meinst, dass es holpert. aber ich gehöre ja auch nicht zu den geübten klassikern (aber ein bisserl kann ich's auch ).

liebe grüße
liara

Geändert von Cheeny (20.07.2017 um 16:52 Uhr)
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Alt 20.07.2017, 16:45   #2
Sidgrani
Von Raben umkreist
 
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Ort: Am Niederrhein
Beiträge: 1.059
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Liebe liara,

ich bin auch kein Meister von Hebungen und Senkungen, ich dichte nach meinem Bauch- und Rhythmusgefühl.

Deshalb stolpere ich z.B. hier:

Zitat:
Dann greif ich mir einen der Sterne
xXxxXxxXx
und nagel ihn mir an die Wand;
xXxxXxxX
ich mags nicht, wenn einer von ferne
xXxxXxxXx
durchs Fenster ins Schlaf-zim-mer spannt.
xXxxXxxX
Ich würde hier beide Silben betonen, aber ich kann mich täuschen.

... und hier:

Zitat:
Und morgen, wenns hell wird, die Sonne -
xXxxXxxXx
die greif ich mir auch noch mit Händen.
xXxxXxxXx
Ich brauch für die Lust und die Wonne
xXxxXxxXx
die Wärme in meinen vier Wänden!
xXxxXxxXx
Hier klappt's nur, wenn da noch ein "die" steht. Ein x hast du jedenfalls dafür gesetzt. Sonst scheint es tatsächlich zu stimmen, ich weiß leider nicht mehr, warum ich so gestolpert bin, sorry. Vielleicht sieht sich Erich dein Gedicht ja noch an, der weiß bestens, wie betont wird.

Liebe Grüße
Sid
__________________
Alle meine Texte: © Sidgrani

"Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch"

»Erich Kästner«
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Alt 20.07.2017, 16:52   #3
Cheeny
Melody of Time
 
Registriert seit: 12.02.2017
Beiträge: 364
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hei sid,

das "die" gehört tatsächlich rein, hab ich beim tippen vergessen, werde ich schnell nachholen, beim x-en hab ichs jedenfalls dazugelesen

bei der anderen stelle bin ich überfragt.

thank you a lot, liebe grüße
liara

nachtrag:
ich habe jetzt bei duden online nachgeschaut und bei einigen anderen, aber die lesen es nur laut und wenn ichs richtig verstanden habe, ist die Betonung: Schlaf-zim-mer, also Xxx, dann hätte ich es richtig
aber vielleicht findet sich hier ja ein wissender, könnender, der es sicher weiß

Geändert von Cheeny (20.07.2017 um 17:26 Uhr)
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Alt 20.07.2017, 18:52   #4
Felix
Gesperrt
 
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Ort: Hilden, NRW
Beiträge: 531
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Liebe Liara,
manchmal bin ich tagelang auf der Suche nach einem Gedicht, das in Form und Inhalt die zarten Tentakel meiner Synapsen berührt und ein paar Funken schlägt. Die zweite Fassung gefällt mir besser, sie ist (das ist mein Empfinden)
"frecher", selbstbewusster und metrisch anspruchsvoller.
greifbar II

Ich schnappe mir den Mann im Mond
und pack ihn unter meine Decke;
solang der Typ am Himmel thront,
vor Sehnsucht ich mich nach ihm strecke.

Dann greif ich mir einen der Sterne
und nagel ihn mir an die Wand;
ich mags nicht, wenn einer von ferne
durchs Fenster ins Schlafzimmer spannt.

Und morgen, wenns hell wird, die Sonne -
die greif ich mir auch noch mit Händen.
Ich brauch für die Lust und die Wonne
die Wärme in meinen vier Wänden!

Du dummes Schicksal, hau nur zu!
Am eignen Schopfe zieh ich mich
mit Seelenkraft und Geistesruh
aus deinem Griff und spuck auf dich.


Die erste und letzte Strophe (das erklärst Du mMn ganz richtig) besteht aus Jamben und hat pro Vers vier Hebungen. Dass die Verse jeweils mit einem Auftakt beginnen, versteht sich von selbst - der Jambus beginnt mit einer Senkung und wird mit einer Hebung eben zum Jambus (xX).
Dass die letzte Strophe durchweg mit männlichen Kadenzen endet, passt zum Inhalt wie die Faust aufs Auge.
Jetzt zu den Daktylen der zweiten und dritten Strophe. Kann man so sehen (Daktyln mit Auftakt). Aber du darfst ruhig ein bisschen "höher" greifen: Ich lese daraus astreine Ambhibrachyes (xXx - xXx - xXx). Sauber von der Form her und der Inhalt spricht eigentlich für sich. Zur sprachlichen Gestaltung (abseits der Kadenzen) sind mir einige Alliterationen ins wohlgesonnene Auge gesprungen (ich habe sie in meiner Abschrift fett markiert).
Um zusammen zu fassen. Der Rhythmuswechsel, die Alliterationen, die Reime
und der Inhalt scheinen mir aus einem Guss und ich sage "Chapeau!"
Liebe Grüße,
Felix

Geändert von Felix (21.07.2017 um 05:43 Uhr)
Felix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2017, 02:23   #5
Cheeny
Melody of Time
 
Registriert seit: 12.02.2017
Beiträge: 364
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Wow, lieber Felix,

jetzt hat es sogar mir die Sprache verschlagen und das passiert selten. Dir gefällt also die 2. Version besser? Da bin ich ja schon ganz froh, dass ich doch noch ganz ordentlich den Hobby-Gedichte-Sachverständigen hab raushängen lassen können, zumindest ein kleines bisserl.
Aber "astreine Amphibrachys" (Donnerwetter!?!) fallen bei mir dann doch eher unter Rhythmusgefühl und Väterchen Zufall.
Für den Rest deiner Diagnose - DANKE - und ganz besonders für dein fettes Lob. Da werde ich noch lange davon zehren.

Liebe Grüße
Liara

Geändert von Cheeny (24.07.2017 um 18:18 Uhr)
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