Ex ungue leonem – ex leone unguem.

[ginTon]

hallo stimme,

da ich weiß wie schwierig es ist Oden zusammenzustellen, jedenfalls wenn man
diese Form nicht sehr oft benutzt, wie es Klopstock als Beispiel tat, kann man
hier eigentlich schon aufgrund der Arbeit ein Lob aussprechen. ich schaue jetzt
aber nicht das metrum von vorn durch und gehe mal davon aus, dass es korrekt
ist...

inhaltlich und ausdrucksmäßig haben Oden ja oft etwas sehr pathetisches und
so auch diese...von der Stimmung besteht ein starker Kontrast zwischen
Hoffnung und Bangen wahrscheinlich, weil ich gar nicht 100% weiß was das
Gegenteil von Hoffnung ist, aber ich denke schon (Zweifel Bangen). Wie gesagt
sehr pathetisch geschrieben, warum es diese Überschrift trägt, bleibt mir aber
ein Rätsel...

gerne mit beschäftigt LG gin

[Stimme der Zeit]

Hallo, wolo,

nachdem ich seit einiger Zeit vergeblich versuchte, mir einen Reim zu machen, lasse ich es jetzt einfach gut sein und stelle mal versuchsweise die Zeit auf Null zurück. (Bei Gelegenheit erklärst du mir aber bitte, warum du nie reagiert hast, auch nicht auf meinen "Redeversuch" über deine Homepage.)

Danke für dein "Gut gekratzt, Löwe!" Ich hoffe, die Überschrift ist richtig, meine Lateinkenntnisse sind beschränkt auf Redewendungen sowie Asterix und Obelix. Ich verstehe nur ehrlich gesagt nicht, was "Überraschung" bedeutet, wäre nett, wenn du mir das erklären würdest. Dass das Gedicht eine Ode ist, kann es nicht sein, da ich bereits andere geschrieben hatte; meine "Verdichtung" des Lärms der heutigen Zeit ebenfalls nicht - auch darüber habe ich schon geschrieben. Daher mein:

Interessant, dass du in Hongkong warst. Chungking mansions habe ich per Suchmaschine ausfindig gemacht, ein gutes Beispiel. Na ja, Schlurfen ist eigentlich gut hörbar, aber ich denke, ich verstehe, wie das "stille Schlurfen" gemeint ist, hoffe ich jedenfalls. Was das Glück betrifft: Ja, wer hofft das nicht? Hongkong jedenfalls wäre mir echt ein bisschen zu weit weg.

Danke fürs Kommentieren und die guten Wünsche.

Lieben Gruß

Stimme

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Hallo, gin,

da ich weiß wie schwierig es ist Oden zusammenzustellen, jedenfalls wenn man
diese Form nicht sehr oft benutzt, wie es Klopstock als Beispiel tat, kann man
hier eigentlich schon aufgrund der Arbeit ein Lob aussprechen. ich schaue jetzt
aber nicht das metrum von vorn durch und gehe mal davon aus, dass es korrekt
ist...

Da sage ich natürlich: Vielen Dank für dein Lob! (Ich gehe mal auch davon aus, dass es korrekt ist.) Natürlich kann ich irgendwo einen Fehler haben, niemand ist perfekt. Da ich eben zweifellos jemand bin, bin ich es also nicht. Es stimmt, dass Oden schwierig sind, mir fiel sogar die Sestine leichter. Aber gerade das "Schwierige" schätze ich besonders. Ich mag eben "Herausforderungen".

inhaltlich und ausdrucksmäßig haben Oden ja oft etwas sehr pathetisches und
so auch diese...von der Stimmung besteht ein starker Kontrast zwischen
Hoffnung und Bangen wahrscheinlich, weil ich gar nicht 100% weiß was das
Gegenteil von Hoffnung ist, aber ich denke schon (Zweifel Bangen). Wie gesagt
sehr pathetisch geschrieben, warum es diese Überschrift trägt, bleibt mir aber
ein Rätsel...

Wenn mir ein wenig "Pathos" gelungen ist, dann freut mich das sogar noch mehr als ein Lob über die Form. Das Gegenteil von Hoffnung ist Verzweiflung/Hoffnungslosigkeit. Ich habe versucht, diesen Kontrast aufzuzeigen. Wenn du ihn erkennen konntest, ist es mir wohl einigermaßen gelungen.

Der "Löwe" ist der "Zeitgeist". Bekanntlich sieht man in ihm den "König der Tiere", was symbolisch für etwas "Mächtiges, Beherrschendes" steht. Der "Löwe Zeitgeist" ist sehr mächtig, und er schlägt überall seine "Klauen" hinein. Sag mal ehrlich, wenn ich nur als Beispiel die Reklame nehme: Man muss ohne Zugang zu modernen Medien irgendwo einsam in der sprichwörtlichen "Pampa" leben, um ihr zu entgehen. Obwohl - ich bin mir sicher, dass selbst dort noch irgendwelche Werbewischs im Briefkasten landen. Hm, ich glaube, dann gäbe es ja nur noch das Eremitendasein auf einem Berggipfel im Himalaya oder so ...

Da ich mitten in der Stadt wohne, kann ich nur sagen: Sicher, irgendwann hört man viele "Lärmquellen" aufgrund der Gewöhnung nicht mehr bewusst. Wenn ich aber mal "absichtlich" die Ohren "öffne", dann kann ich nur sagen - es ist laut. Tag und Nacht. Der Lärmpegel ist so hoch, dass er, wenn nicht physisch schädlich, doch psychisch eine echte Stressquelle darstellt. Ich las davon, dass heutzutage Vögel Probleme bei der Partnersuche haben, da der Krach, den wir Menschen verursachen, ihren Balzgesang übertönt und so dafür sorgt, dass er nicht weit genug "trägt". Hier gibt es einen Link dazu: ht tp://w w w.umg.at/umg_info2007/laerm1.php (Leerzeichen entfernen)

Auch in den Weltmeeren hat sich der Lärmpegel im 20. Jahrhundert mehr als verdoppelt. Das kann nicht ohne Auswirkungen bleiben. Die "Klauen des Löwen" krallen sich überall hinein ...

Denn schlussendlich kann der "Löwenherrscher" auch ein "selbsternannter" sein. Sehen wir Menschen uns nicht selbst so und verhalten uns auch dementsprechend?

Danke für deinen Kommentar, ich hoffe, ich konnte dir die Überschrift erklären.

Liebe Grüße

Stimme

[Chavali]

Liebe Stimme,

mich zog der Titel an und siehe da, ich fand

Zitat von wiki

ein paar Zeilen, um die Hand eines großen Künstlers zu erkennen.

- eine launige Übersetzung
Nun hast du es wahrlich wie kein/e Zweite/r gelernt, Gedichte zu schreiben und das in Rekordgeschwindigkeit.
Sie werden auch immer anspruchsvoller und das unterstreicht dein Talent.

Über den Inhalt wurde schon fabuliert und der liegt auch nicht im Dunkel.
Den Wunsch der Verfasserin (hier ist diese mit dem LyrI identisch?)
kann ich verstehen: auch mir geht es so.
Mich umgibt hier auch ein Häusermeer und wenn wir auch eine kleine Großstadt sind -
Lärm und Licht und Getöse gibt es auch hier und nicht zu knapp.

Dein Gedicht schwingt, wenn es auch nicht gereimt ist.
Ein Zeichen dafür, dass freie Verse, in ein Metrum gebracht, sehr schön und harmonisch klingen können.

Mir gefällt, wie du dich an so schwierigen Formen versuchst und es dir auch gelingt.

Liebe Grüße,
Chavali


P.S.

Zitat von Stimme

Außerdem habe ich mal wieder etwas im Gedicht "versteckt". Ich bin gespannt, ob es jemand findet.

hat es schon jemand gefunden?

[Dana]

Liebe Stimme,

ich darf noch einmal, denn: Ich weiß es, ich weiß es!

Mir sind Kontraste aufgefallen, die sich durch alle Strophen wie ein roter (grüner ) Faden schlängeln.

(Also noch durchdachter als durchdacht - Kompliment)

Liebe Grüße
Dana

Lieder der Hoffnung, leise, sanfte Töne,
bleiben selten bestehen, denn der Zeitgeist
schreit mit lauter Stimme; er fordert alle
Tage und Nächte.

Flucht ist unmöglich. Forderungen schlagen
ihre Klauen erbarmungslos in jeden
Wunsch nach Glück; bis wir, bereits am Verbluten,
kapitulieren.
Träume, ach, Träume! Heute noch lebendig,
morgen nochmals begraben, übermorgen
wieder auferstanden, denn Herzenswünsche
möchten nicht sterben.

Kreischende Welt der grellen Leuchtreklame,
stich mir nicht in die Augen, schweige einfach!
Lass mich selbst entscheiden und meine Träume
endlich am Leben!

[Stimme der Zeit]

Liebe Chavi,

Zitat von Chavali:
mich zog der Titel an und siehe da, ich fand

- eine launige Übersetzung
Nun hast du es wahrlich wie kein/e Zweite/r gelernt, Gedichte zu schreiben und das in Rekordgeschwindigkeit.
Sie werden auch immer anspruchsvoller und das unterstreicht dein Talent.

Jetzt weiß ich wirklich nicht, was ich sagen soll, mein voller Ernst. Ich meine, danke, aber das ist zu viel ...

Über den Inhalt wurde schon fabuliert und der liegt auch nicht im Dunkel.
Den Wunsch der Verfasserin (hier ist diese mit dem LyrI identisch?)
kann ich verstehen: auch mir geht es so.
Mich umgibt hier auch ein Häusermeer und wenn wir auch eine kleine Großstadt sind -
Lärm und Licht und Getöse gibt es auch hier und nicht zu knapp.

Teilweise, möchte ich sagen. Was mich betrifft, teile ich den "Zorn" über den ständigen Lärm, der mir manchmal schon auf die Nerven geht. Zwar habe ich auf der einen Seite des Hauses den Park - aber auf der anderen Seite die B14. Offen gesagt, wenn meine Wohnung nicht auf die Seite des Parks hinausgehen würde, dann hätte ich sie nicht genommen. So "summt" die Straße zwar (hauptsächlich tagsüber), aber auf der anderen Hausseite ist es sicher beträchtlich lauter. (Ich bin in einem Dorf aufgewachsen, da wurden um 18.00 die Straßen eingerollt und die Gehsteige hochgeklappt. Als ich ein Kind war, gab es nicht mal Ampeln, und sonntags fuhr kaum mal ein Auto durch.) Aber abgesehen vom "Lärmfaktor" bin ich nicht identisch mit dem LI. Es ging mir um die Darstellung der "Auswirkungen des Zeitgeists", in dessen "Sog" sich so viele "mitziehen" lassen - und sich dann wundern, warum sie unglücklich sind ...

Dein Gedicht schwingt, wenn es auch nicht gereimt ist.
Ein Zeichen dafür, dass freie Verse, in ein Metrum gebracht, sehr schön und harmonisch klingen können.

Ja, das ist ein häufiger Irrtum von so manchen Vertretern der "Freien Verse". Auch freie Verse müssen "wirken", und nur Worte allein mit Zeilenumbrüchen sind dann eben auch nur "teilwirksam". Gedichte sind Lieder, die früher mit musikalischer Begleitung vorgetragen wurden. Ohne einen "Takt", ohne "Rhythmus" kann der Inhalt eines Textes ausgesprochen schön sein (von der Bedeutung her), aber er ist eben trotzdem kein "wirkliches" Gedicht. Das ist jedenfalls meine persönliche Meinung, denn für mich "berührt" ein Gedicht in gewisser Weise "alle Sinne", und nicht nur die "Optik". In Gedichten wohnt auch "Musik".

Mir gefällt, wie du dich an so schwierigen Formen versuchst und es dir auch gelingt.

Ach, Chavi, ich bin jetzt wirklich grenzenlos verlegen, mehr geht gar nicht.

Zitat von Chavali:
P.S.

hat es schon jemand gefunden?

Unten in meiner Antwort an Dana habe ich es aufgezeigt, sie hat den größeren Teil gefunden, ja.

Liebe, und ein bisschen überwältigte Grüße

Stimme





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Guten Abend, liebe Dana,

ich gebe dir das Kompliment gerne zurück.

Die "Kontraste" stehen symbolisch für den Gegensatz von Hoffnung und Verzweiflung, von Kapitulation und Widerstand.

Jetzt noch den Adoneus der letzten Verse :

Tage und Nächte kapitulieren.
Tage und Nächte möchten nicht sterben.
Tage und Nächte, endlich am Leben!

Vielen, herzlichen Dank, dass du dir die Mühe gemacht und dich so intensiv eingelesen hast!

Ganz liebe Grüße

Stimme