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Bei Vollmond Phantastisches und Science Fiction

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Alt 13.07.2016, 11:42   #1
Thomas
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Lieber Erich,

ich schließe mich gerne dem Lob an und finde, neben dem Zwang mit den Raben kreisen zu müssen das Bild "Farben nummerieren,.. und was vernünftig war… verlieren." sehr gut und tiefsinnig, denn es bringt auf den Punkt, warum diese Art der Bewusstseinserweiterung nichts wirklich Schöpferisches hervorbringt.

Liebe Grüße
Thomas
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© Ralf Schauerhammer

Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller
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Alt 13.07.2016, 11:55   #2
Erich Kykal
TENEBRAE
 
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Hi Ophelia!

Ich selbst hätte als junger Mann sicher LSD ausprobiert, wenn ich die Gelegenheit gehabt hätte - unter kontrollierten Bedingungen (ärztliche Aufsicht) wäre ich selbst heute nicht gänzlich abgeneigt.
Damals ging auf den Rockertreffen so manche "Tüte" um, und ich scheute nicht davor zurück, "high" zu werden - damals hätte ich alles geschluckt oder geraucht, nur um mich selbst vergessen zu können ...
Nur von allem, was geschnupft oder gar gespritzt wird, ließ ich wohlweislich die Finger. Ich dachte mir damals: Wenn ich es schon nicht schaffe, mit Rauchen aufzuhören, welche Chance hätte ich dann schon gegen wirklich schwer abhängig machende Drogen!? Und jung sterben wollte ich trotz Fatalismus und Nullbockattitüde doch nicht ...


Hi Thomas!

Da sagst du was! Damals haben ja viele behauptet, dass die Drogen sie nicht nur künstlerisch/kreativ unterstützen würden, sondern ihnen sogar gänzlich neue Universen erschließen könnten, quasi den Geist befähigten, das Allwesentliche zu schauen.
Mag sein, dass sie leichteren Zugang zum eigenen Bewusstsein fanden, zu Bereichen, die sie noch nie nüchtern erreicht hatten - aber "erweitern" kann das Bewusstsein keine Droge: wir können so niemals mehr werden, als wir davor waren. Wir können höchstens einen Standpunkt verlagern ...
Diesem Trugschluss saßen damals aber viele auf und vergeudeten ihre Leben oder ihre besten Jahre im vergeblichen Versuch, mittels Drogen hinter den Vorhang des Irdischen zu blicken.
Aber:
Wie Joda sagte, als Luke ihn fragte, was er in der Höhle der dunklen Seite finden würde: "Nur, was du mit dir nimmst."
Oder wie der Geist der Natur bei Goethe den Faust über sein Wesen aufklärte, als jener sich ihm gleich wähnte: "Du gleichst dem Geist, den du begreifst, nicht mir."


Vielen Dank für eure freudlichen Gedanken!

LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind.
Dummheit und Demut befreunden sich selten.

Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt.
Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit.

Geändert von Erich Kykal (13.07.2016 um 12:43 Uhr)
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Alt 20.08.2016, 11:55   #3
Terrapin
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LSD

Das Mysterium!

Die Offenbarung?

Das Göttliche!

Die Gedankenharfe.

Das Weltverständnis!

Die Komplettierung!?

Ein Wagnis?

Die Vervollständigung!

Was genau ist LSD? Und was genau bewirkt es und was lässt es uns nennen und sichten?

Ein Katalysator beeinträchtigter Wahrnehmung, die uns rettet im Ozean der Begebenheiten überschwänglicher Reizkonzerte. Und ist es dennoch wahr, was dir erschienen?
Und warum ist unser Bewusstsein so veränderbar?
Und die Gedanken sind auch noch da.

Eine unverträgliche Überdosis Psychotroper Substanzen sind immer ein Schreckensszenarium, das einen überwältigt. Seinem eigenen Geist entmündigt.
Dieser zersplitterter Übergang in merkliche Zerrüttung und Entfremdung.
Da gibt es in der Geschichte einige Probanden.
Das prominenteste Beispiel stellt da wohl Syd Barrett, der ehemalige Bandleader der Band Pink Floyd. Der mit Zeilen wie:

It's awfully considerate of you to think of me here
And I'm much obliged to you for making it clear
That I'm not here.
And I never knew the moon could be so big
And I never knew the moon could be so blue
And I'm grateful that you threw away my old shoes
And brought me here instead dressed in red
And I'm wondering who could be writing this song.
I don't care if the sun don't shine
And I don't care if nothing is mine
And I don't care if I'm nervous with you
I'll do my loving in the winter.
And the sea isn't green
And I love the queen
And what exactly is a dream
And what exactly is a joke.

Ungeschönt und selbstdiagnosdizierend, betrachtend einzelne prophetische Zeilen, seine Schizophrenie offenlegt.
Und wortwitzreich in anderen Liedern nicht damit aufhört.

Doch merkt man deinem Werk die eigene "Nüchternheit",aus der es geschrieben würde, an. Die Sätze sind viel zu gestellt und reell unter der allgemeinen Vorstellung, wie man sich einen solchen diffusen Zustand annektiert.
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Das Leben ist eines der schwierigsten.

Geändert von Terrapin (20.08.2016 um 12:16 Uhr)
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Alt 21.08.2016, 11:35   #4
Wodziwob
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Hallo eKy, Syranie, Ophelia, Thomas, Terrapin,

Syd Berrett... das sind schon wirklich experimentelle und psychodelische Platten, The Piper At The Gates Of Dawn, Relics, A Saucer Full Of Secrets (Hab alle drei auf Vinyl). Später haben sie's dann "konzentriert", meisterhaft ohne Zweifel, aber nicht mehr ganz so radikal grenzüberschreitend. Doch was wäre die Musikwelt ohne Echoes (die Raben!), ohne Time und Money? Oder auch The Wall.

Careful with that axe, eugene...

Ich will meine LSD Erfahrungen nicht missen, weder die guten noch die schlechten. Aber man kann den Verstand verlieren drüber, den Boden unter den Füßen, in chronische Psychosen schlittern. Peter Green's Green Manalishi... Dieses Gefahrenpotential wurde damals unterschätzt, einfach weil's noch so gut wie keine Fallbeispiele gab. Die menschliche Psyche samt Geist hat nur ein begrenztes Fassungsvermögen, das eine oder andere überfordert sie schlicht und ergreifend, die Verarbeitungsmechanismen scheitern kläglich daran. Die Hirnchemie ist eine hochempfindliche Sache.

Heute würd ich's für viel Geld nicht mehr anrühren. Als "Mittel zum Zweck" ist es gänzlich untauglich, sowas nennt sich Drogenmissbrauch... aber alles in allem hat es mein Leben bereichert, mein Bewusstsein erweitert, wie man so schön sagt(e). Die Welt freilich konnte es nicht verändern.

Liebe Grüße
Wodziwob

Geändert von Wodziwob (21.08.2016 um 19:04 Uhr) Grund: Korrektur
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Alt 22.08.2016, 13:38   #5
Erich Kykal
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Hi Pinni!

Ich selbst habe LSD nie genommen, meine Inspiration stammt nur aus der Musik und etlichen Dokus zum Thema. Wodziwob beschreibt es in seinem Kommi unter dem deinen auch recht gut, wo die Risiken liegen.
Jeder Verstand ist anders, und für jeden liegen die Grenzen der "verträglichen Dosis" woanders, und bei jedem mag das Zeug sogar anders wirken!
Das Risiko lohnt den vergleichsweise mageren Erfolg in Sachen Icherweiterung einfach nicht.

Und wie ich zu "göttlichen Mysterien" und dem ganzen Esoterikergewäsch stehe, sollte ich mittlerweile in allen Foren klar gemacht haben!

Ich habe mich immer als "vollständig" und "komplett" empfunden, abgesehen von den noch zu erlebenden Lebensabschnitten, mich verlangte es nach dem Erlebnis des Rausches, nicht nach Erhöhung, Erweiterung und Erleuchtung und allso einen Quatsch für Leute, die nie richtig logisch nachdenken können oder wollen und ihren Minderwertigkeitskomplex mit innerer Leere verwechseln.


Hi Wozi!

Gut zu wissen, dass du tatsächliche Erfahrungen mit LSD hast. Du hast meinem Text nicht widersprochen, daher denke ich das Wesentliche getroffen und mich nicht inhaltlich blamiert zu haben.

Vielen Dank für deine abrundenden Zeilen!


LG, eKy
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Geändert von Erich Kykal (06.07.2017 um 18:34 Uhr)
Erich Kykal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.08.2016, 16:41   #6
Wodziwob
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Zitat:
Zitat von Erich Kykal Beitrag anzeigen
Du hast meinem Text nicht widersprochen, daher denke ich das Wesentliche getroffen und mich nicht inhaltlich blamiert zu haben.
Hi eKy,

wieso blamiert? Man kann ja auch ein Gedicht über Suchtgefahr und Persönlichkeitszersetzung durch die harte Droge Alkohol schreiben, ohne je selbst einen Tropfen angerührt zu haben. Oder Heroin, obwohl die Adern sauber, oder Kokain, obwohl die Nasenwände heil sind. Nichts, was durch den Mund hinein geht, macht den Menschen unrein... Hoppla.

Leider sind die Langzeitfolgen von übermäßigem oder zu hoch dosiertem LSD Konsum sehr viel elender als in Deinem Gedicht sehr gekonnt beschrieben, die wenigsten werden zu Überfliegern ohne Bodenhaftung, das sind noch die harmlosen Totalschäden. Bei den wirklich Geschädigten geht es eher um halb oder gar nicht gefüllte Konservendosen in Supermärkten, die den paranoid Wahnhaften bewusst untergeschoben und angedreht werden, um sie zu terrorisieren, und dergleichen skurrile Tragödien mehr von morgens bis abends.

Wie gesagt, wurde unterschätzt. Wie übrigens sämtliche chemischen Drogen. Die derart Gezeichneten der Love Parade Generation beginnen seit langem die Psychiatrien zu füllen. Von wegen harmlose Pillchen! Bei LSD jedenfalls kann einem buchstäblich das Hirn explodieren, und mit dem Trümmerhaufen müssen die Leute nicht selten zeitlebens klarkommen. Oder auch nicht...

So gesehen sogar ein sehr wichtiges Gedicht. Apropos Erfahrung: Verglichen mit Meskalin ist LSD ein Lutschbonbon. Aber das muss ja nun wirklich nicht jeder wissen.

Liebe und cleane Grüße
Wozi

Geändert von Wodziwob (22.08.2016 um 18:26 Uhr) Grund: Noch was eingefallen
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Alt 22.08.2016, 18:27   #7
Erich Kykal
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Hi Wozi!

Jaja, die Schamanen der Azteken und Konsorten wussten schon, wie sie die "Geister" rufen konnten ...

LG, eKy
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Alt 23.08.2016, 11:46   #8
Wodziwob
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Hi eKy,

ein Mexiko Reisender hat mich mal mit Peyote bekannt gemacht. Auch nicht ohne.

By the way, wenn "Religion das Opium fürs Volk" sein soll, kann sie so verkehrt nicht sein. Klar: Erhöhte Suchtgefahr!!! Aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Nostalgische Grüße
Wozi
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Alt 27.08.2016, 23:35   #9
Erich Kykal
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Hi Wozi!

Der Spruch mit dem "Opium für's Volk", das die Religionen darstellen, war als Gegenargument zu ihnen gedacht, denn das Rauschgift wird da von Marx negativ konnotiert. Sucht ist keine positive Eigenschaft.
Du versuchst allerdings, diese Auslegung umzukehren, so als wären Sucht und damit der Glaube als Opium für das Volk etwas potentiell Gutes.

Sorry - für mich klappt das nicht! Nicht mal mit Peyote!

LG, eKy
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Alt 28.08.2016, 14:28   #10
Wodziwob
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Hi eKy,

ich weiß schon, was der Koarl sagen wollte damit und meinte. Meine "Auslegung" ist ja auch als Scherz gedacht. England hat seinen Kolonialkrieg gegen China gewonnen, indem es die Leute großflächig Opium-süchtig machte. Kein Opium für China! Die Gefahr der Droge ist deshalb so groß, weil sie schlicht "glücklich" macht. Zumindest Anfangs, Heroin ist lediglich die konzentrierte Version davon. Die Folgen sind hinlänglich bekannt.

Es liegt mir fern, Drogen zu verharmlosen. Aber es gibt sie eben, weil sie ein offenbar vorhandenes Grundbedürfnis des Menschen stillen. Könnte mit Religion ähnlich sein, rein theoretisch. Nur macht die die Menschen nicht explizit glücklich, das ist nicht ihr Sinn, der daraus hervorgehende Fatalismus ist abzulehnender Missbrauch und tatsächlich Instrument der Mächtigen.

Es müsste also heißen: Religion kann für das Volk sein, was Opium für das Volk sein kann. Dann stimmt's. Der Karli hatte eben nur Erfahrung mit Morphium und Laudanum, das bläst dich freilich weg. Da trifft der Begriff "Betäubungsmittel" voll und ganz zu.

Aber an sich ist Opium... O!!!lala.

Experienced Grüße
Wozi
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