![]() |
|
![]() |
#1 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
|
![]()
Hi Thomas!
Für eine Ballade ist es wohl ein wenig kurz geraten. ![]() Hier dachte ich an einen arbeitslosen, verarmten Familienvater, vielleicht mit kranker oder verstorbener Frau, der mehrere Kinder zu versorgen hat, und das wenige Geld hinten und vorne nicht reicht, schon gar nicht für die simpelsten und billigsten Weihnachtsgeschenke! Man denkt bei europäischer Armut gern an die Romane von Charles Dickens aus dem 19. Jhdt, aber die heutige Armut ist kaum weniger hart, auch wenn die Kinder betroffener Familien heute nicht mehr so offensichtlich in Lumpen herumlaufen wie damals. Oder man denkt an rumänische Kinderbanden, die Klebstoff schnüffeln und in Ubahnschächten nächtigen, weit weg von uns, und das es sowas bei uns nicht mehr geben könnte - aber auch da sind wir mit der immer weiter aufklaffenden Schere zwischen Wohlstand und Mangel nicht mehr allzu weit entfernt! Alle verspotten die SPD, und keiner will sie mehr gewählt haben - aber ich erinnere mich an Zeiten Brandt'scher und Schmidt'scher Integrität, da waren sie noch nicht von der Schröder'schen slicken Managerattitüde verdorben, und damals wären Zustände wie die heutigen unter ihrer aufrichtig humanistischen Ägide einfach nicht denkbar gewesen! Aber was weiß schon ein weltfremder Träumer wie ich ... Nun, wie auch immer - die heute so leichthin gesellschaftlich akzeptierte herz- und geistlose Nulltoleranz zur Gewinnoptimierung ist ja kein neues Merkmal einer emotional immer mehr verarmenden Gesellschaft. In Wirklichkeit wären die Detektive wahrscheinlich sofort entlassen worden, hätte jemand die Vorgänge auf den Kameras mitverfolgt oder jemand sie später gesichtet, egal, ob sie die gestohlenen Artikel aus eigener Tasche sofort bezahlt hätten oder nicht. Konzerne machen vielleicht manches einfacher und bieten dank internationaler Aufstellung bessere Auswahl an Produnkten, aber wir bezahlen dafür mit einer Kleiherzig- und Kleingeistigkeit in Dingen, die uns eigentlich menschlich berühren sollten, einfach, weil die große Maschine, die wir bedienen, damit sie uns dient, es so für effizient und adäquat hält. Dieses Denken erstreckt sich dann irgendwann auf unsere ganze Zivilisation - wie anders könnten Politiker ungeohrfeigt vorschlagen, man solle Flüchtlinge mit Elektrozäunen fernhalten, oder gar mit gezielten Todesschüssen, oder sie gleich im Mittelmeer ersaufen lassen!? Vielen Dank für deinen prompten Kommi (der vielleicht der einzige bleiben wird ...)! ![]() LG, eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. Geändert von Erich Kykal (16.08.2019 um 21:15 Uhr) |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Erfahrener Eiland-Dichter
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 3.375
|
![]()
Lieber Erich,
es ist eine Ballade. Die Länge ist nicht entschiedend. Die kürzeste Balade, die ich kenne, ist Uhlands "Die Rache" und die ist sehr viel kürzer. Das mit den Anführungszeichen ist Geschmackssache, lass es ruhig so, wie es ist. Liebe Grüße Thomas
__________________
© Ralf Schauerhammer Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
|
![]()
Na wenn du es sagst - ich dachte bei Ballade immer an die seitenlangen Glocken- und Ibikus-Dinger von Schiller oder Goethe ...
![]() ![]() ![]() LG, eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. Geändert von Erich Kykal (16.08.2019 um 21:17 Uhr) |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Nixe, rotblond
Registriert seit: 18.02.2018
Ort: in Meeresnähe
Beiträge: 806
|
![]() Zitat:
Deine Bezeichnung, Erich Kykal, incl. der Smilies zeugen von Herablassung, was diese Größen nicht verdient haben. Nicht nur R.M.R. verdient Respekt und Beachtung. ![]()
__________________
Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß. Wilhelm Busch |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
|
![]()
Hi ww!
Muss ich dich wirklich mit dem Konzept der Ironie vertraut machen!? Mein Kommi war nicht abwertend gemeint. Man könnte bestenfalls sagen, dass die altbekannten Werke schon ein wenig "abgenutzt" wirken ab und zu, weil sie so oft zitiert werden. Aber das ist an sich ja schon ein Gütesiegel! Der einzige Smiley, dem man mit etwas Wohlwollen "Herablassung" andichten könnte, ist jener mit den rollenden Augen, aber der bezog sich in diesem Fall eher auf das "seitenlang" (aufwändig zu lesen, gerade bei Schiller), womit ich andeuten wollte, dass mir einige dieser Werke nach eigenem Gusto zu lang, zu breit ausgewalzt erscheinen. Mir mittels der fragwürdigen Auslegung eines einzigen Smileys "lyrischen Snobismus" andichten zu wollen, sehe ich als sehr oberflächlichen Versuch, meine Integrität weiterhin zu untergraben, um mich charakterlich in ein schlechtes Licht rücken zu können. Kannst du's nicht endlich mal gut sein lassen? Wenn du nicht sicher bist, wie ich etwas gemeint habe, könntest du ja zumindest erst mal persönlich nachfragen, öffentlich oder per PN, ehe du vorschnell urteilst - es sei denn natürlich, du suchst bewusst nach Gelegenheiten, mich zu diskreditieren. Eine Möglichkeit, die ich dir nicht unterstellen will, außer du lieferst den endgültigen Gegenbeweis. Aber vielleicht bin ich schon wieder überkorrekt - vielleicht sollte ich einfach "Ja, du hast recht! Ich entschuldige mich vielmals und gelobe Besserung!" sagen und mir den Ärger eines sinnlosen Disputs ersparen. Vielleicht ist das nur so eine Art Machtspielchen für dich. Unnötig, da mir an Macht nichts liegt. Du verwechselst möglicherweise meine Selbstsicherheit mit Selbstgefälligkeit ... eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Erfahrener Eiland-Dichter
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 3.375
|
![]()
Lieber Erich,
bleib nur locker, ich habe deinen Kommentar nicht als abwertend gelesen (mit oder ohne Smilies) und normalerweise wird das niemand tun, vor allem, wenn er ihn im Zusammenhang liest. Leider wird es modern, sich auf einzelne Worte zu stürzen, um sich zu empören. Twitter lässt grüßen. ![]() Das Empfinden für die Länge von Gedichten hat sich übrigens verändert. Noch zur Zeit von E.A.Poe wurde z.B. "The Raven" als kurz empfunden, heute hält man ihn für lang. Wahrscheinlich ist bald alles, was mehr als 17 Silben hat, zu lang. Twitter lässt grüßen. ![]() Liebe Grüße Thomas
__________________
© Ralf Schauerhammer Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller Geändert von Thomas (07.01.2019 um 20:55 Uhr) |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
TENEBRAE
Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
|
![]()
Hi Thomas!
Danke für die Bestätigung! ![]() Nun, ich wuchs ohne Twitter auf, aber selbst mir erschien "The Raven" schon ziemlich langatmig, so um die Mitte rum (und ein wenig melodramatisch, all das pathetische Gejammer dieses abergläubischen Weicheis ![]() ![]() ![]() ![]() Man kann heutzutage einfach keine Witze mehr zu irgendetwas machen, ohne dass irgendein Etepetetebürger auf "political correctness" pocht, egal, ob ihn das was angeht oder nicht! Kaum mehr möglich, ein wenig Ironie spielen zu lassen, ohne dass sich nicht irgend ein moralapostolischer Wichtigtuer über irgendein in seinen Augen irgendetwas oder irgendjemanden kränkendes Detail erbost und empört! ![]() ![]() Ich gründe jetzt bald mal eine eigene "Me too"-Bewegung für alternde Opfer moralinsaurer Gewohnheitseinmischer! ![]() ![]() LG, eKy PS: Und damit hat ww es wieder mal geschafft: In diesem Faden geht es wieder mal um alles mögliche, bloß nicht mehr um das eigentliche Gedicht!
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen. Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen! Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind. Dummheit und Demut befreunden sich selten. Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt. Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit. Geändert von Erich Kykal (16.08.2019 um 21:19 Uhr) |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Nixe, rotblond
Registriert seit: 18.02.2018
Ort: in Meeresnähe
Beiträge: 806
|
![]()
Hallo eKy,
nun schau dir doch bloß mal an, was du aus meinem einzigen Post #6 in diesem Faden gemacht hast ![]() Die Grundsätzlichkeiten generell scheinen dich ja massiv zu verfolgen. Das ist alles Schnee von gestern in unserer kurzlebigen und von ständig wechselnden Ereignissen überbordenden Zeit. Zitat:
Das, was du alles in mein kurzes Statement hineininterpretierst, ist wahrscheinlich deinem nachtragenden Charakter entwachsen. Sorry, wenn ich dir hier etwas Persönliches anhänge - aber das geht aus deinen Posts hervor und ich betreibe damit keine Unterstellung ![]() Dein Gedicht? Dafür sind andere zuständig. Mir ging es um die Art des Umgangs mit unserem Kulturerbe. Und daraus gleich einen Rundumschlag zu verfassen - ich hielt dich für souveräner. MfG ww
__________________
Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß. Wilhelm Busch |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Erfahrener Eiland-Dichter
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 3.375
|
![]()
Liebe Waterwoman,
so geht das nicht. Wenn du Erich sagst: "Dein Gedicht? Dafür sind andere zuständig", dann halte gefälligst ganz die Klappe und unterstelle Erich nicht "Herablassung". Diese Art halte ich für destruktiv. Worum geht es dir beim Kommentieren überhaupt? Liebe Grüße Thomas
__________________
© Ralf Schauerhammer Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Nixe, rotblond
Registriert seit: 18.02.2018
Ort: in Meeresnähe
Beiträge: 806
|
![]() Zitat:
genauso geht es. Und ob ich eine Klappe habe oder einen wohlgeformten Mund ist hier absolut irrelevant. Was mischst du dich überhaupt in meinen Dialog mit Erich ein? Meinst du nicht, er könne selbst entscheiden, was geht und was nicht? Destruktiv ist vor allem das Nachtreten von euch beiden. Ich weiß nicht, wo diese Wut herkommt, meine Statements können ja kaum der Anlass dafür sein. Liebe Grüße? Naja.... ![]()
__________________
Was man ernst meint, sagt man am besten im Spaß. Wilhelm Busch |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Lesezeichen |
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1) | |
|
|