Seltsam

[Troll]

Hallo Cyparis,

die Beschwerde, dass Du Deinen Troll nicht als zweiten Nick anmelden konntest oder wolltest, die musst Du wohl an jemand anderen richten.

Die Hennen vermisse ich auch und ich fürchte, dass ich bei Dir in der Beziehung auch keinen Treffer landen kann – aber vielleicht irre ich mich auch. Ja, ich weiß, in Realität sind die Usernamen viel origineller, witziger und kreativer als das deutsche Telefonbuch ahnen lässt. Stimmt.

Aber so viel Zeit geht nicht drauf für eine solche Glosse. Also bei mir funktioniert das so, dass ich mit einem Text schwanger gehe. Man sieht das natürlich nicht und ich kann alles sonst auch machen, was ich machen muss. Dann habe ich lange genug, aber wahrscheinlich nicht eben lang genug, darüber nachgedacht, aber dann müssen meine kleinen Gedanken – immer schön bescheiden bleiben, nicht wahr – nur noch aufgeschrieben werden.

Tippen kann ich schon recht schnell und daher ist das Ratzfatz erledigt. Natürlich, ich springe immer zu kurz, ich kann nicht mit intellektuellen Durchbrüchen dienen, aber – ich kann es nicht verhehlen – es macht mir Freude. Also, es ist keine Fron. Es ist Spaß. Natürlich muss ich damit rechnen, dass sich der Spaß den ich an meinen Gedanken und Formulierungen gehabt habe, sich für viele andere nicht erschließt, dass viele der Leser, sich an den Kopf fassen, werden und sagen was für ein Schmarren, was für eine Zeitverschwendung, dass ich diesen Rotz gelesen habe. Die Leser tun mir immer mehr leid als der Autor. Es ist schwieriger die Gedanken eines anderen zu erraten oder zu verstehen, als die eigenen. Für einen Könner ist es natürlich das tägliche Brot, sich verständlich auszudrücken und seine Inhalte und Botschaften souverän an den Mann zu bringen.

Bei Dir cyparis habe ich das Gefühl, dass mein Text an den Gestaden Deines Gehirns zerschellt ist. Das ist nicht Dein Fehler. Aber ich merke an Deiner Auseinandersetzung mit dem Text, dass vieles vollkommen verpufft ist oder bei Dir – wie soll ich sagen – nur ein müdes Gähnen oder gar nicht angekommen ist. Usernamen und Hennen? Ja, gut, das spielt rein, aber ist ein Nebenkriegsschauplatz. Ich muss mich entschuldigen, aber ich weiß jetzt nicht, wo ich ansetzen soll, um die Inhalte noch mal zu transportieren und ob sich das für Dich lohnen würde.

Da bin ich, aufgrund Deines Kommentars skeptisch und ich möchte nicht zu viel Deiner kostbaren – Du stellst Dich ja gerne als ältere, ja uralte Dame dar – verschwenden. Nein, es gibt lohnendere Texte für einen alten Menschen, als die eines eitlen Trolles. Sieh es mir nach und frohe Pfingsten, liebe cyparis. Jeder Tag ist doch ein Gottesgeschenk, oder? Hier scheint gerade die Sonne rein, ich bin ausgeruht und frisch und sage mir gerade: Was habe ich doch für ein Scheißschwein auf dieser Sonnenseite des Planeten zu wohnen.

Schöne, jubelnde, jauchzende, tirilierende Grüße vom Troll


Hallo Straßenreimer,

auch hier bin ich mit der Exegese, die Du meinem Text angedeihen hast lassen, überfordert. Ja, stimmt, ich bin zu doof. Aber ich habe ihn mir gerade zum – ach ich weiß nicht wie oft – durchgelesen, ich verstehe nicht, wo ich der Schafsherde – wobei ich jetzt einsehe, dass dieses Bild keinesfalls gleich positiv gedeutet werden kann – wo ich der Schafsherde oder Leben in der Schafsherde als Schande bezeichnet habe? Ich bin doch selbst eines. Das Einzige, was mich in einer Nuance unterscheidet und das auch nicht wirklich, wie Du meinen Antworten - stehen im Moment noch aus - an BrittaB. und Falderwald im Vorstellungsfaden entnehmen können solltest, wenn ich mich hoffentlich dort verständlich ausgedrückt habe, ist die Tatsache, dass Trollbähschäfchen sich in den Foren, auf den Weiden, auf denen er unterwegs ist, immer anders nennt. Aber das ist sinnlos geworden, weil ich ja meine Texte größtenteils nicht für jedes Forum neu erfinde, sonder kopiere, klone und insofern ganz schnell als der identifiziert werden kann, der die und die Texte geschrieben hat.

Also ich wähne mich nicht in Schande lebend, sondern einem lustigen Hobby frönend. Daraus folgt natürlich, dass ich keine Sekunde daran denke, dass Du oder irgendjemand anderes, selbst der schlimmste Trollfresser oder Trolldarsteller unter meiner Würde sei. Gewiss nicht. Ich bin doch schon entlarvt, eine Witzfigur, wenn man mir unter die Nase reibt, dass ich den Foren wie den Weiberröcken hinterherlaufe.

Was ich anmerken wollte, und das schreibe ich in der Antwort an fee auch, dass ich es mittlerweile für eine Ressourcen- oder Geldverschwendung halte, wenn alle naslang ein neues Forum aufgemacht und dafür Geld ausgegeben wird ohne und das ist jetzt der springende Punkt, ohne wirklich essenziell Neues zu bieten.

Es ist die Frage, ob sich nicht Blau und bunt und was weiß ich noch, wieder zusammenschließen könnten oder derart zusammenschließen, dass sie ihr eigenes Portal erhalten. Wer sich z. B. bei den Bunten anmeldet, wird mit gleichem Nutzernamen bei den grünen, grauen, blauen angemeldet. Das könnte man bis hin zu einem Metaportal spinnen, für das optional Gedichte, Texte freigeschaltet werden, die dann in allen Foren erscheinen, die zu diesem Forumsverbund gehören. Das war der eigentliche Auslöser für meine Betrachtungen.

Allerdings hatte ich erwartet, dass mir als Erstes unterstellt werden würde, ich als der Superossi schlechthin - zu geil, eigentlich, dass mir diese Tarnung voll geglückt ist – ein „Blockforum“ plane und alles in schwarz-weiß vulgo grau vulgo im DDR-Farbton haben wolle.

Ich hoffe ich habe mich jetzt Dir so weit vermitteln können, dass mir Derartiges nicht vorschwebt. Übrigens zahle ich aus Überzeugung Kirchensteuer und finde Seelsorge wichtig. Ich habe nicht selten in meiner Zeit im Krankenhaus erlebt, das engagierte Seelsorger – und nein, es ging denen nicht um die Erbschaft – sich mehr um alte Patienten gekümmert haben, als die vorhandene Verwandtschaft. Also den Link finde ich gut und vielleicht beschäftigt sich jemand mal mit dem Thema intensiver. Aber natürlich kann ich und jeder im Internet erzählen was er will, schon klar; predige ich ja auch immer.

Danke für Deine, wenn auch für mich schwierige und stark kritische Auseinandersetzung, mit meinem Text.

Es grüßt Dich, der

Troll


Hallo fee,

vielen, lieben Dank für Deine intensive, mal wohlwollend, mal kritische Beschäftigung mit meinem Text.

Die Frage der Gruppendynamik, die Du aufgeworfen hast, finde ich spannend. In meinem Text stelle ich ja die Dynamik der Sprachführer, Wesire und Kalifen in den Vordergrund. Provokant unterstellte ich diesen Herrschaften mehr Spaltpotenzial als jedem dahergelaufenen Troll. Dafür hatte ich eigentlich viel Prügel erwartet und nicht für das Bild der Schafsherde, welches ich für die anderen User – zu denen ich mich natürlich auch zähle –gewählt habe.
Du schreibst, es gäbe halt diejenigen, die sich in 20 foren anmelden, um dort wasweißich zu befriedigen..

Also, ich - und ich weiß es auch bei einer Handvoll anderen - befriedige damit, denn ich habe in meinem Text ja geschrieben, dass ich ja auch in zwanzig Foren angemeldet bin, meinen Spieltrieb, meinen Spaß am Schreiben und dank der Veröffentlichungsfunktion natürlich auch meine Eitelkeit. Das sind meine kicks.

Damit ist sicherlich nicht die Motivation voll befriedigend oder auch nur ansatzweise befriedigend dargestellt, warum andere User sich in allen möglichen bzw. vorhandenen Literaturforen anmelden. Das versuchte ich mit dem Hinweis abzudecken, dass es manchen oder manche auch wegen neuer Beziehungen, rein freundschaftlicher oder gar intimerer Natur tun. Sicherlich habe ich dass in einem eher Despektierlichen oder schlimmer noch: albernen, unreifen Ton getan. Auch dort sehe ich erheblichen Verbesserungsbedarf. Zurück zum Thema.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, siehst Du, dass gruppendynamische Prozesse von den schwarzen Schafen ausgelöst werden. Das kann ich nachvollziehen. Auch nachvollziehen kann ich und kenne es aus eigenen Gruppenerfahrungen, dass es nur ganz weniger schwarzer Schafe bedarf, um eine funktionierende Gruppe auszuhebeln. Ein interessanter Punkt ist natürlich zu fragen, wer das ist?
Du sagst, die schwarzen Schafe zeichneten sich (ich vermute u.a.) dadurch aus, dass sie sich selbst und ihren eigenen weg völlig verloren hätten. Anders formuliert: Sie sind zu schwach, um ohne das negative Feedback der Forenwelt mit sich selbst auszukommen. Ja, das klingt traurig und ich muss mich selbst auch hinterfragen, ob die Provokationen oder Formulierungen, die in meinem Text sind und vermuten lassen könnten, dass hier ein schwarzes Schaf blökt, ob diese Sticheleien nur Sticheleien, um der Stichelei willen sind, oder ob sie mehr oder weniger geschickt gesetzte Nadelstiche oder Hiebe sind, die mehr sein wollen, also Grundlage einer Diskussion über Foren? Hoffentlich ist immer Letzteres der Fall, denn auf einer solchen Ebene kann eine Provokation verschmerzt werden. Darauf gehe ich weiter unten nochmals ein.
Aber es gibt auch noch die schwarzen Schafe, die – wie Du auch selbst schreibst – über die unsicherheiten, die jeder mehr oder weniger mit sich herumträgt dafür auszunutzen, Machtspielchen zu betreiben. Das genau, waren die schwarzen Schafe, die ich vorrangig im Blick hatte. Wobei ich mich soweit kenne, dass ich natürlich auch nicht frei von Ehrgeiz und kein guter Mensch bin. Das Tun dieser Schafe kann ich nachvollziehen, finde es aber genauso wie Du armselig, aber eben leider nur allzu menschlich. Doch dieses streben nach Macht, dieses Kalif sein wollen, stellte ich dem gemeinen Troll gegenüber und fragte, wer der größere Troll sei, welches Schaf, die gefährlicheren gruppendynamischen Prozesse in Gang setzen kann?

Eine Antwort, dergestalt, dass Du, fee, das eine oder andere Schaf für schlimmer hältst, kann ich nicht entdecken. Das ist an der Stelle auch nicht notwendig und ich wollte es nur zu Protokoll gegeben haben, damit Du erkennen kannst, ob ich Dich einigermaßen verstanden habe.

Es ist aber in keinem Falle eine bittere Resignation, die mich zu diesem Text antrieb. Das „määäh“, schrieb ich nicht aus Bitterkeit. Es ist eher der Erkenntnis, natürlich subjektiv, dass ich Schaf unter Schafen auf allen Weiden grase. Die gleichlämmrigkeit ist also wesentliche Voraussetzung der Argumentation meines Textes. Wenn ich all die Schafe über einen Kamm geschoren habe, dann deswegen, weil ich die meisten Schafe, die weit überwiegende Zahl der Schafe, schon kenne und umgekehrt genauso. Als Schaf unter vielen Schafen fragte ich mich und mittels des Textes, all die anderen Schafe, ob wir unser Forenleben nicht leichter gestalten könnten? Mit weniger Aufwand, vielleicht? Statt vieler kleiner Weiden, die wir alle brav abgrasen, wieder eine? Ich schor die Schafe nicht, um mich verächtlich über sie zu machen. Wenn ich das getan habe, und ich muss mir wegen Eurer Reaktionen, sagen, dass mein Schafbeispiel den meisten Lesern viel zu negativ runtergegangen ist. Die Herde wollte ich nicht veräppeln. Im Gegenteil, ich wollte sie auf etwas aufmerksam machen. Mein Fehler.

Die grundsätzlichere Kritik, die Du am Text übst, sehe ich eher darin, dass, wie Du schreibst, doch jeder auf seine art glücklich werden solle und – was Du spannend formuliert hast: dass im soundsovielten forum die eigenen gedichte endlich mal wer toll findet. Was soll daran schlecht, kritik- oder fragwürdig sein? Das muss ich mir gefallen lassen. Schließlich bin ich ungefragt ins Haus gefallen und habe großspurig einen Finger auf eine Wunde gelegt, die nur ich sehe und daher möglicherweise auch nur für mich existent ist?

Das ist tatsächlich großmäulig, aber halte zu Gnaden, dass ich in Satire und Kabarett veröffentlicht habe, die Form einer Glosse wählte und eben davon ausgegangen bin, dass ich an sich ein alter Bekannter bin, der die Forenwelt nicht erst seit gestern verfolgt. Aber grundsätzlich hast Du recht mit Deiner Frage, die ich noch schärfer formulieren würde: Warum will ich so missionarisch, eifernd und für nicht wenige geifernd und nervend anscheinend die Welt verbessern? Wenn nicht sogar: Warum will ich anderen vorschreiben, was sie zu tun und zu lassen haben? Will ich nicht, aber mein Text scheint zu verschrecken und der Ton macht die Musik. Mein Fehler.

Diesen Eindrücken und Gedanken, falls sie entstanden sind, möchte ich trotzdem entgegenhalten, dass ich keinen Diskussionsbeitrag geschrieben habe, für eine eröffnete Diskussion – das geschieht gerade jetzt. Sondern ich wählte eine Glosse, gerade weil sie plakativ ist, um Aufmerksamkeit zu heischen und ein Thema anzustoßen, dass ich für spannend halte; nicht weltbewegend und keinesfalls existenziell, aber trotzdem spannend – sowie man auch noch den zwanzigsten Psychothriller spannend findet.
Marktschreierische Formen, plakative Formen, haben es natürlich im Nachhinein schwer, auf inhaltliche Nachhaltigkeit hinzuweisen, um dem Vorwurf des „Bild-Niveaus“ oder Feuermelder Niveaus entgegenzutreten. Der Vorteil ist aber, dass sich, bei den effekthaschenden Formen, doch das Publikum eher stehen bleibt. Dieser Vorteil überwog für mich die Nachteile.

Missionarische Gedanken aber, dass will ich klarstellen, verfolge ich nicht. So wie Du sagst, solle jeder sehen, wie er glücklich werden kann. Aber wenn wir alle glücklich sind, dann sind wir vielleicht wunschlos und werden vielleicht auch bequem? Die Überschneidung, dass des einen Glück, des anderen Unglück sein kann, ist hier nicht relevant, wir sind hier freiwillig und unter dem Hausrecht der Betreiber. Aber vielleicht wird vieles selbstverständlich? Und wem wird wehgetan, wenn er diese Glosse liest? Er kann Zeitverschwendung, mangelnde Qualität oder Talentlosigkeit monieren, aber nicht, dass ich ihm das Weiderecht streitig gemacht hätte. Im Leben nicht und das würde ich auch nicht tun, wenn ich die Mittel dazu hätte. Und ich glaube, dass wir da wieder konform gehen.

Kritisch an Deiner Auseinandersetzung finde ich eine Deiner Schlussfolgerungen, dass es zwar kein Verbot gibt – da ich denen aber nicht verbieten kann, hier zu sein - aber zwei Sätze später doch Eliminierung und der Weg auf die Nächste, kleinere – möglicherweise trotz aller Harmonie weniger bunten – Weide erfolgen kann, selbst dann, wenn die Weide von denen bestellt wird, die wegen ihrer Machtspielchen dafür sorgten, dass die ehemals zufriedene Gruppe auseinanderflog. eben neue wege gehen, die paar störenfriede eliminieren, ev. auch ein neues forum suchen. ev. sogar neues gründen, wenn die „schwärzeren schafe“ selbst forenleiter sind. Nebst anderer Bedenken oder ethischer Mätzchen, die nicht alles andere als langweilig sind, wende ich weiterhin ein, dass es doch nachdenkenswert sei, dass die Herde im dieselbe bleibt, aber wegen ein paar „verirrter Schafe“ wird stets eine neue gegründet? Das beste Argument für dieses, für mich nach wie vor seltsame Verhalten ist Dein gewichtiges Argument, dass es dem ein oder anderen Schaf dann vielleicht doch mal gelingt, dass sein Text reüssiert.

Wie ich schon in meiner Antwort an Straßenreimer meinte, könnte ich mir auch vorstellen, dass es vielleicht mal ein Forenverband geben könnte mit Ideen wie einer gleichzeitigen Anmeldung bei allen angeschlossenen Foren bzw. einem Metaportal, dass quasi eine gemeinsame Kritikplattform über alle Foren hinweg darstellt. Die Eigenheiten der Weiden blieben, aber es wäre einfacher, eigene Texte auch in andere Foren zu stellen.

Eines noch: wenig zielführend und Zeitverschwendung ist vieles, aber ich werde mich nicht aufhören zu wundern, nicht aufhören neugierig zu sein. Das gehört eben auch dazu.

Ich freue mich sehr, dass ich Dich ein wenig unterhalten und vielleicht auch zu dem ein oder anderen Gedanken inspiriert habe. Deine Antwort war mir Inspiration und eine bessere Verschwendung meiner Zeit, kann ich mir nicht denken. Danke.

Gruß vom

Troll


Hallo a.c. larin

ich freue mich aufrichtig darüber, dass Du glücklich bist. Ein Negativerlebnis, nämlich die komplette Ablehnung einer Haltung, kann wie ein Lob bestätigend wirken. Nun will ich nicht anmaßend sein und mir vorstellen, dass mein kleiner Text ein Steinchen in Deiner Welt geworden ist, welches Dir bestätigt, dass Du so wie Du bist, ein glücklicher Mensch bist. Aber die Kürze, die Schärfe, die in Deiner kurzen Antwort liegt, lässt mich doch ein wenig daran glauben. Immer noch besser, auch wenn es sehr viel wahrscheinlicher ist, dass Du Dich wahnsinnig gelangweilt hast, als Du den Text – und sei es auch nur ansatzweise – gelesen hast.
Liebe a.c.larin: sei glücklich, bleib glücklich und fühl Dich wohl. Es weder meine Absicht, noch liegt es in meiner Macht, Dich daran zu hindern. So wie Du stelle ich Texte aus. Es ist ein Angebot. Keine Pflicht.

Schönen Pfingstgruß vom

Troll

Hallo budina,

ein Verriss. Schlicht und wenig charmant. Damit muss ich leben. Talentlos und null und nichtig, hohles Geschwafel und richtig schlecht findest Du den Text. Noch nicht einmal reizte es Dich für Dein und – da mir Galgenhumor nicht fremd ist – auch mein Amüsement mich am Nasenring durch die Arena zu ziehen. Das ist natürlich auch aufwendig und der Mühe nicht immer wert. So ist es halt: eine scharfe Sechs, ein Ungenügend und ein Tadel.

Leider habe ich Dir so gar nichts von Deiner Zeit, die Du investiert hast, zurückgeben können. Das ist n natürlich schade, aber deswegen kann ich Dich und Deinen Ärger sehr gut verstehen. Es muss möglich sein, auch wenn der Ton dann manchmal schärfer wird, seine eindeutige Ablehnung kundzutun. Aber man sollte auch nicht versuchen jedem zu gefallen und Du wirst mir vielleicht verzeihen, dass ich ein wenig auf die positiven Rückmeldungen für die Zukunft baue. Aber vielleicht, es geht mir ja um Texte, findet sich doch mal einer von mir, der Dich zu überzeugen vermag und Dir etwas zurückgibt. Ich gebe die Hoffnung nicht auf. Bis dahin und ich bleibe immer dankbar für offene Worte. Es verbleibt der Troll mit freundlichen Grüßen.

Troll

PS. Auf das Geplänkel wegen Oliver64 und so weiter, gehe ich nicht ein, denn das ist OffTopic – aber es hat mich auch nicht gestört.

Hallo Oliver64,

hier kann ich es kurz machen: Danke.

Schöne Grüße an den Oberlehrer vom

Troll

[Leier]

Lieber Troll,

das nenn ich aber mal eine wundervolle Antwort auf meinen doch recht frechen Kommentar.
Wohlformuliert noch dazu und der Tadel feinst versteckt!
Ja, ich bin eine alte Henne und gehöre längst in den Topf, aber ich gackere noch, so gut es eben geht.
Meine leise Beschwerde bezog sich darauf, daß nun meine Kurzgeschichte "Mein Troll" im Titel nicht mehr so originell ist wie vordem.

Nimm mir meinen Kommentar nicht übel - ich gehe nämlich mit Texten selten schwanger, sondern tippe so, wie mir der Hennenschnabel gewachsen ist.

Gack-Gack
(= liebe Grüße)
von
cyparis

[Troll]

Hallo cyparis,

Lieber Troll,

das nenn ich aber mal eine wundervolle Antwort auf meinen doch recht frechen Kommentar.
Wohlformuliert noch dazu und der Tadel feinst versteckt!

Danke. So naiv und willig wie ich bin, habe ich nichts anderes von Dir erwartet.
Danke, cyparis und mit Frechheiten umzugehen, sind wir doch gewohnt, oder?

Trollige Grüße von meinem

Troll