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Denkerklause Philosophisches und Nachdenkliches

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Alt 28.11.2015, 13:27   #1
Erich Kykal
TENEBRAE
 
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Standard Boko Haram

Des Wissens ist die Welt bedürftig,
mehr Bildung tut den Menschen not!
In mancher Gegend ist sie dürftig -
dort macht die Dummheit viele tot!

An Großmut mangelt es den Dienern
so manchen Kultes hier wie dort.
Wo Gläubige Altäre wienern,
gilt Gottes gnadenloses Wort!

Der Westen lügt! - So geht die Rede
bei stumpfen Dienern ihrer Wut!
Sie schlagen zornig zu und jede
der Taten facht noch an die Glut.

Wo sind Vernunft und klares Denken?
Wo bleibt noch Gnade für den Rest?
Wo leere Hirne sich verrenken,
regieren Untergang und Pest!
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind.
Dummheit und Demut befreunden sich selten.

Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt.
Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit.
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Alt 29.11.2015, 18:55   #2
Falderwald
Lyrische Emotion
 
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Standard

Servus Erich,

wir reden immer über Bildung, vergessen aber dabei, dass die führenden Köpfe solcher Gruppierungen meist alles andere als ungebildet sind.
Man sollte auch die Gebildeten hierzulande nicht vergessen, die durchaus überzeugte Christen sein können. Zwar nimmt das nicht solche Ausmaße an, aber Diskussionen mit diesen können manchmal recht irrational sein.

Wichtig wäre es, den Menschen vor Ort eine andere Perspektive zu geben, so dass es keinen Nachwuchs mehr zu rekrutieren gibt.
Leider sind viele nationale Regierungen zu schwach dazu oder selbst korrupt, so dass die Hirne der Menschen eben leer bleiben müssen.
Die fehlende Bildung kann man ihnen also nicht zum Vorwurf machen.

Einige haben die Religion als ihr Ideal erkoren und werden zu Extremisten, die ihre Weltsicht mit Gewalt durchsetzen wollen.
Wenn ich an die Eroberung Nord- und Südamerikas durch die Europäer denke, dann war das auch nicht viel anders.
Natürlich kann man argumentieren, dass dies längst vergangene Geschichte ist, aber wie wir sehen, duplizieren sich die Ereignisse leider bis ins 21. Jahrhundert.

Natürlich will ich damit die Geschehnisse nicht gut reden, aber irgendwie habe ich schon langsam resigniert. Ich werde es leider nicht mehr erleben, dass Religionen und Nationen nur noch untergeordnete Rollen spielen.

Wir können nur darauf hoffen, dass aus den Krisen unserer Zeit neue Dinge entstehen.
Ich befürchte aber, dass dies noch ein langer und blutiger Weg werden wird.

Mit deinem Text hast du deiner Wut und Ohnmacht gut Luft gemacht.


In diesem Sinne gern gelesen und kommentiert...


Liebe Grüße

Bis bald

Falderwald


__________________


Oh, dass ich große Laster säh', Verbrechen, blutig kolossal, nur diese satte Tugend nicht und zahlungsfähige Moral. (Heinrich Heine)



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Alt 29.11.2015, 19:21   #3
juli
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Hallo eKy,

Diese Gruppe, nein alles Radikale, läßt es mir kalt den Rücken runterutschen. Sie entführen Frauen, und geben ihnen "Ehemänner", das ist sowas von menschenfeindlich! Sie töten! Das ist Sklavenhandel und sowas von Frauenfeindlich! Ich bin froh in Europa zu leben. Bilder im Fernsehen erschüttern mich und mein "Heileweltbild", denn hier gibt es ja eine Demokratie, und europäische Werte. Ich weiß gar nicht was ich sagen soll, und dennoch, ich bin zutiefst über die Menschlichkeit erschüttert, die so ein Leben zuläßt. Es ist gegen jede Vernunft!

Ich hoffe das uns niemals so etwas ereilt, und unseren Kinder und Kindeskindern usw. auch nicht.....

Liebe Grüße aus Schleswig - Holstein sy


PS: ich habe keinen einzigen Smiley gemacht, das Thema bringt mich an den Rand meiner Vernunft
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Alt 29.11.2015, 20:31   #4
Erich Kykal
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Hi, Faldi, Sy!

Vielen Dank für eure Gedanken zu diesem traurigen Thema!

Natürlich geht es den radikalen Religionsführern um Macht - die würden sich auch niemals einen Bombengürtel umschnallen und sich mit anderen sprengen gehen! Die schicken ihre gläubig durchglühten Unterlinge in den Tod. Deren verhetzte Wut, deren "heiliger" Zorn sind allerdings - wenn auch manipuliert - um nichts weniger wahr und wirksam! Hier führen Bildungsmangel und Dummheit, überkommene Tradition und Gewohnheit dazu, dass sie sich zu willfährigen Vollstreckern machen lassen.
Dort unten in Afrika oder anderswo in der "Steinzeit" haben die Menschen keine andere Wahl - sie wachsen mit keiner anderen Wahrheit auf als der des dort gängigen "heiligen Buches"! Wahrlich schlimm und verwerflich sind jene Menschen in unseren "westlichen" Zonen, die sich dennoch und bewusst für diesen Weg der Grausamkeit und des Wahns entscheiden, obwohl sie es besser wissen könnten und müssten - und oft genug sogar tun! Dies sind die wahren Wahnsinnigen, die wirklichsten Arschlöcher dieser selbst geschaffenen Hölle! Freiwillige Diener des Hasses aus Borniertheit, Geilheit, Dummheit oder berechnendem Kalkül!

LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
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Geändert von Erich Kykal (19.01.2019 um 23:45 Uhr)
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Alt 29.11.2015, 21:39   #5
Dana
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Lieber eKy,

Ich muss zuerst auf Dein gutes Werk eingehen, bevor ich meine Wut 'rauslasse.

Sehr gut erfasst. Niemals haben sich Ausbeuter vorab um "Lesen und Schreiben" für die Benutzten gekümmert. Im Gegenteil: Sie wussten, dass das eine Gefahr für selbst werden würde.

Dein Gedicht "Boko Haram" offenbart: Nicht die Dummheit der Menschen schlachtet und mordet. Es sind die Treiber (die Wissenden, die Machtgierigen), die sich jener bedienen. Jene haben Klarheit und Vernunft nie zum Wohle des Menschseins ge- und benutzt.
Heute sehen wir dem Dilemma zu und merken fast nicht, dass dieselben eine Massenmanipulation eines ungeheuren Ausmaßes betreiben. Es können viel mehr lesen und schreiben. Das Geschriebene aber geschieht wieder massenorientiert, meinungsbildend. Der Lesende (Verstehende) und Schreibende (auch Verstehende) erkennt, dass er auf Granit beisst. Er darf Klarheit und Denken nicht einfließen lassen. Dafür gibt es geschichtlich zu viele Richtungen, die ihn (Lesenden und Schreibenden) abgrenzen, verurteilen.
Kleine Foren erlauben sich diesen Luxus - aber wie lange noch?

Heutige Nachrichten, Dokus, Diskussionen machen mir mehr Angst, als ich aushalten kann.
Wenn schon die "Dummen" nicht verstehen, warum agieren die "Gebildeten" die "Schlauen" so verschlagen, so gegensätzlich? Sie richten sich nach Posten aus, nach Machterhaltung.
Es ist zum Verzfeifeln und widerspricht der Bildung, weil diese ebenso verkehrt ausgelegt werden kann wie gar keine Bildung. Es gilt nur die Bildung zur Machterhaltung, um jeden Preis.

Wir durchlaufen, -durchgehen eine neue Zeit. Wir wissen nicht, ob danach eine bessere kommt. Auf jeden Fall aber eine andere.
Traurig ist nur, dass wir nie erfahren, ob die neue Zeit eine menschliche, allseits menschliche sein wird.

Aufgewühlte und liebe Grüße
Dana
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Ich kann meine Träume nicht fristlos entlassen,
ich schulde ihnen noch mein Leben.
(Frederike Frei)
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Alt 29.11.2015, 23:01   #6
Erich Kykal
TENEBRAE
 
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Hi, Dana!

Gut gegeben!

Es liegt großteils an einem mangelnden Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl der Beherrschten sowie an der natürlichen Arroganz der Herrschenden anzunehmen, sie hätten das Recht, ihren Untertanen nur die "Bildung" zukommen zu lassen, die sie für richtig oder systemverträglich halten.
Schon zu Kaisers Zeiten war es bei uns so: Wissen wurde unterdrückt, weil man dem Volk nicht die Kraft oder Übersicht zutraute, gewisse Dinge zu beurteilen - oder weil sie gewisse Dinge einfach nicht wissen sollten!
Jede Diktatur ist so verfahren, von den Nazis bis heute in Russland oder der Türkei. Bei uns heute gibt es das auch, aber verdeckt: Radiosender beschließen, gewisse Musik nicht zu spielen, gewisse Meinungsträger werden nach Möglichkeit von medialer Präsenz ferngehalten, verteufelt oder lächerlich gemacht. Die Steuerung der Massen ist bei uns subtiler, da man direkt nichts unternehmen darf. Viel wird über Werbung oder Identifikationsfiguren transportiert, das meiste davon bekommen wir bewusst gar nicht mit!
Und das Interessante ist: Das Volk macht sehr lange dabei mit, indem es eben lange nichts mit Bestimmtheit dagegen unternimmt. Zum Teil ein stillschweigendes Einverständnis mit der eigenen Entmündigung im Interesse der Staatsgemeinschaft (man möchte kein "Nestbeschmutzer" sein), zum Teil Trägheit oder eine nicht ausreichend schmerzlich empfundene Einschränkung.
In Diktaturen hinwiederum sorgt die pure Angst für Gehorsam.

Die erweiterte Bildung ist leider kein Allheilmittel! Manche Menschen entscheiden sich bewusst gegen das bessere Wissen, weil sie in der engen Nische ihres rigiden Weltbildes eine Art Erfüllung finden: Respekt, unterwürfige Frauen, Machtgewinn, Reichtümer, Ballern mit Waffen ... - oder was junge Deppen sonst so für wichtig halten.
Wie anders wäre erklärbar, dass viele bei uns aufgewachsene ganz "normale" junge Menschen nach Syrien zogen, um "heiliger Krieg" zu spielen!?
Bildung ist das eine - aber der Mensch muss sie auch annehmen wollen!
Wenn einer sich jedem Gegenbeweis schlicht verschließt und zu glauben beschließt, die Erde sei flach, kann man ihm das mit Vernunft nicht ausreden, und mit Bildung kann man ihm nicht beikommen.
Der menschliche Verstand ist eine Wundertüte - zu sehr großen Dingen fähig, aber leider auch zu himmelschreienden Blödheiten!

LG, eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
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Alt 29.11.2015, 23:23   #7
wolo von thurland
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Hallo Erich Kykal, Hallo Dana

Kefalonia

Ardeatinische Höhlen

Nadwirna

Stanislau

Oradour

Kalavrytas

und und und und und und ...

Folge mangelnder Bildung??? Die beschriebene düstere Zukunft war vor wenigen Jahrzehnten Gegenwart. Darf man das in "Kleinen Foren" auch sagen?

Ich fürchte mich vor jenen, welche sich als die Verfolgten wähnen und sich in ein geschütztes "Wir gegen die andern" flüchten, z.B. in ein "kleine Foren" gegen den Rest. So hat es schon mal angefangen... Nun, bitte, hier als Leser nicht unterstellen, ich würde "das" mit "jenem" gleichsetzen! Wenn ich aber überall in den Foren davon lese, dass man in Deutschland nicht mehr sagen dürfe, was man denke, dann überlege ich: Was geht in den Köpfen vor, die solches verbreiten? Wessen finstere Absichten bedienen sie damit?

Gute Nacht
wolo

Geändert von wolo von thurland (30.11.2015 um 10:03 Uhr)
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Alt 30.11.2015, 16:05   #8
Agneta
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es ist schon viel gesagt worden. Erichs letztem Kommi kann ich mich weitestgehend anschließen.Möchte dazu noch ergänzen:
der Mensch, der sich zum Diener verdingt, ist so dumm, dass er es nicht merkt. Er will Teil einer Gemeinschaft sein, einer elitären Gemeinschaft. Das ist es wohl.

Wenn man sich die gebrochene deutsche Sprache anhört und die Intonation, die die deutschen Anhänger von denen kopieren, die es nicht anders können, dann weiß man: das gehört dazu. Es ist Teil der Abgrenzung.
Endlich möchte man etwas Besonderes sein. Dieser Wunsch ist so stark, dass man seine eigene Persönlichkeit und alles, was man je war und für richtig hielt über Bord wirft.
Dass man sich so in eine totale Abhängigkeit begibt, ist diesen Menschen, denke ich, nicht klar.
Das istes, was mir Angst macht.
LG von Agneta
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Alt 30.11.2015, 19:28   #9
Erich Kykal
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Hi, Agneta!

Genau nach diesem Konzept funktionieren Sekten, ja alle Glaubensgemeinschaften, politischen Parteien und gesellschaftlichen Ideologien!
"Komm zu uns, wir hören dir zu! Bei uns bist du wer!" - In Wirklichkeit bist du in solchen Gemeinschaften genau: Nichts! Die Gemeinschaft ist alles, was zählt. Du arbeitest/kämpfst für ihre Ziele.
Und woran auch immer du dich nebenbei bereicherst, was immer du hütest und verbirgst - die Gemeinschaft kann es dir jederzeit wegnehmen, selbst unter den fadenscheinigsten Gesichtspunkten! Du zählst nicht, bist entbehrlich. Nur die "Idee" ist wichtig!
Du dachtest, die Welt gehöre dir - und erkennst zu spät, dass du nun selbst jemandem gehörst! Und sowie du im Namen dieser Sache Schuld auf dich geladen hast, kannst du auch nicht mehr zurück: Ausstieg (fast) unmöglich, schon allein, weil die wenigsten die Größe haben, dann noch ihren Fehler einzugestehen und die Konsequenzen in Kauf zu nehmen!
Hat man schon zuviel "investiert", wird ein freiwilliges Umdenken beinahe undenkbar!

Funktioniert bei allen gleich: Neonazis, Zeugen Jehovas, Dschihadisten, Scientologen, Bhagwan, Moon, "offizielle" Kirchen, Kommunisten, uswusf....

LG, eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
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Geändert von Erich Kykal (19.04.2016 um 20:16 Uhr)
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Alt 30.11.2015, 19:41   #10
Agneta
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du siehst mich nicken.
Oftmals nehmen sie den "Kunden" auch noch ihr Geld weg und das schon zu Lebzeiten, bieten teure Erleuchtungskurse an.
Ich habe es bei einer Freundin erlebt, die alles hinwarf, ihre Familie verließ ...
Das müssen wohl Menschen mit sehr geringem Selbstwertgefühl sein, wie du ja bereits auch sagtest.
LG von Agneta
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