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Alt 14.12.2019, 10:59   #1
Hans Beislschmidt
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Hey Erich, du weißt, wir sind des öfteren konträrer Meinung. Das Schulsystem ist gerade in der Schusslinie in Deutschland und steht vor einer nicht lösbaren Problemstellung. Die Einflußnahme der Muslime ist besonders zu bewerten.
Es geht um ....

Ablehnung beim Schwimm und Sportunterricht
Verbot von Schweinefleisch in Kantinen
Verbot von Klassenfahrten mit den Kuffar
Religionsunterricht durch DITIB Imame
Ablehnung der Evolutionstheorie
Tätliche Angriffe und Beleidigungen gegenüber Lehrern
Ablehnung von weiblichen Lehrkräften
Einschüchterungen von deutschen Schülern

Das ist Alltag in deutschen Großstädten mit Ausländeranteil von 60% der Schüler.
So schaut's aus lieber Erich.

Es ist nicht so, dass ich der klassische Verschwörungstheoretiker bin, auch kein Scientology Fuzzi. Nein, ich beobachte, erlebe und lese.
Ungezählte Autoren haben die Problematik geschildert, waren in Schulen und Moscheen, haben Betroffene interviewt und leben jetzt teilweise unter Polizeischutz. Es geht nicht ums Aufbauschen und Apokalypse, nur um den normalen Alltag in Dortmund oder Berlin.
Hier eine Auswahl ... Hammed, Schreiber, Bosbach, schwarzer, Sarrazin, Kaddar usw. ...die meisten hab ich gelesen ...
Gruß vom Hans ... mein Lieblingsdiskutant :-)
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chorch chorch
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Alt 14.12.2019, 12:10   #2
Erich Kykal
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Hi Hans!

Es gab und gibt auch viele schlaue Bücher zum Thema Außerirdische, und dass sie uns seit ewig "begleiten". Dass Delphine die wahre Intelligenz auf der Erde sind, und dass man uns irgendwann "heimholt" in den Kosmos ...
Es gab viele, die damals Erich von Däniken geglaubt haben, als er - durchaus nachvollziehbar - schrieb, wie viele antike Artefakte alter südamerikanischer Kulturen als Pörtäts von Astronauten zu deuten wären, und dass die Nascar-Linien Landebahnen für deren Raumschiffe gewesen wären ...

Was ich meine ist, dass es zu jedem möglichen Szenario schlaue Bücher gibt, die plausibel darstellen können, warum etwas so sein müsse, wie sie es darstellen.
Es gibt sicher ebenso viele solcher Publikationen zum Thema "Gelungene Integration eines aufgeklärten Islam", die dasselbe Bild anders gewichten, andere Details wahrnhemen und diese dann ebenso klar und folgerichtig auslegen, sodass man als Leser leicht üerzeugt ist, dass man die lautere Wahrheit liest.

Ich bin immer sehr vorsichtig mit solchen Deutungsschriften und lese sie genau aus den angeführten Gründen NICHT. Weder die zur einen Seite noch die zur anderen. Ich denke selbst, gewichte selbst, objektiviere selbst, und nur mithilfe eigenen Erlebens, eigener Erfahrung.
Zu leicht wird man sonst auf dunkle Pfade geführt, ohne es zu merken, und redet willfährig populistischen Strömungen das Wort.

Ich sage ja nicht, dass es gar keine Bedrohung gäbe! Idioten und Verklärte wird es immer geben, und immer wollen sie etwas untergraben. Aber warum traust du unserem System, unserer Menschengemeinschaft so wenig zu? Nur weil es langsamer reagiert als die raschen, meist übereilten Befehle eines "starken Mannes"? Das BGB ist durchaus in der Lage, mit solchen Spinnern fertig zu werden, und Opfer solcher Täter wird es immer geben. Darf ich an den linken Terror der Baader-Meinhoff-Bande (RAF) erinnern?
Fanatisch durchglühte Verschwörungstheoretiker, die dachten, sie hätten aufgrund ihrer moralischen Lauterkeit (egomanische Hybris wäre treffender gewesen) und intellektuellen Überlegenheit (eingebildet) das Recht, gewaltsam gegen das "fascho-kapitalistische Deutschland" vorzugehen.

Damals unkten auch viele von der Hilflosigkeit des Systems, und was passierte? Genau nix - die Menschen haben es ausgesessen, bis den Narren der Boden zu heiß wurde, bis sie erwischt wurden oder in die DDR flüchteten.

Politik ist das eine -aber Politik ist nicht das Volk, nur ein Schatten, der sich als Sprachrohr und Organisator versteht. Die Menschen selbst werden letztlich entscheiden, wie weit sie einen militanten Islam hierzulande gehen lassen. Aber vor der Einflussnahme und Meinungsmanipulation von ALLEN Seiten sollte man sich jederzeit hüten.

Mir persönlich wäre es am liebsten, wenn es GAR KEINE Religionen mehr gäbe im öffentlichen Raum: Keine Kirchen, keine Moscheen, keine Tempel und Synagogen, keine Aschrams, Kapellen, Schorten oder Gipfelkreuze! Keine Klöster, Orden, Bruderschaften. Wenn Glaube, wenn er überhaupt als nötig empfunden würde, so individuell wäre, dass er einzig jedermanns Privatsache wäre, ohne Drang zu Missionierung oder gemeinschaftlichem Ausleben.
Wenn jede öffentliche Zusammenrottung, Kundgebung oder Feier im Namen irgendwelcher behaupteter Anbetungswürdigkeiten gar nicht erst als diskussionswürdig erachtet würden, weil ohnehin als unfaire Werbing und Einflussnahme verboten.
Wenn Gesellschaften sich nur noch über naturwissenschaftliche Erkenntnisse, soziale Errungenschaften, Kunst und Kultur definieren würden und nicht mehr über Machtausübung unter dem Mantel behaupteter Heiligkeiten und als Kinder ihrer jeweiligen Götter!

Aber wer fragt mich schon ...

LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind.
Dummheit und Demut befreunden sich selten.

Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt.
Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit.
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Alt 14.12.2019, 14:07   #3
Hans Beislschmidt
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Hey Erich, ich verstehe deine Position, vor allem gefällt mir die Vision einer konsequenten Säkularisierung. Aber Kirchen, Synagogen und Moscheen abreißen??? Das wird nicht funktionieren. Religion sollte Privatsache jedes einzelnen bleiben.
Ich bin beileibe kein Eiferer oder Missionar und trotz """ konträrer""" Meinung bin ich jedes mal geschockt, wenn ich neue Botschaften lesen muss.
Hier ein Artikel aus dem Bayernkurier von Prof. Susanne Schröter.....

Zitat:
Auf Homepages der DITIB wurde zudem gegen Juden, Christen und den Westen gehetzt und in zwei Einrichtungen radikalisierten sich Jugendgruppen und schlossen sich als Terroristen dem so genannten „Islamischen Staat“ an.

Scharia als Gesetz
Solche Vorkommnisse werfen ein bezeichnendes Licht auf den Verband, der unentwirrbar mit der türkischen Staatspolitik verwoben ist und entscheidend zur Desintegration türkischstämmiger Bürger in Deutschland beiträgt. Problematisch ist, dass die DITIB dennoch auf Bundes-, Landes- und kommunaler Ebene in vielfältiger Weise mit staatlichen Behörden, Kirchen und anderen zivilgesellschaftlichen Organisationen zusammenarbeitet. Ihre Vertreter sitzen in Beiräten der islamischen Theologie an staatlichen Universitäten, in Rundfunkräten und fungieren als Partner beim bekenntnisorientierten islamischen Religionsunterricht.

Auch ein zweiter großer muslimischer Verband, dessen Funktionäre in ähnlichen Kooperationen mit Politik und Gesellschaft eingebunden sind, ist hoch umstritten. Es handelt sich um die „Islamische Gemeinde Milli Görüs“ (IGMG), die der internationalen Milli Görüs-Bewegung zugerechnet wird. Diese wiederum strebt nach Angaben des Bayerischen Verfassungsschutzes die Durchsetzung einer an der Scharia orientierten Ordnung an, die mit den Prinzipien einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung unvereinbar ist. Milli Görüs-Gründer Necmettin Erbakan warb in der Vergangenheit in der Türkei und in Deutschland vor tausenden Anhängern für den islamischen Staat und empfahl takkiye, das Lügen für die islamische Sache, um eventuelle Widerstände klug zu umschiffen.

Abschaffung der Demokratie .... usw.
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Gruß vom Hans
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Alt 14.12.2019, 18:33   #4
Erich Kykal
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Hi Hans!

Von Abreißen hab ich nix gesagt. Mit "Verschwinden" meinte ich das Symbol an sich. Man kann die teils baugeschichtlich ja sehr wertvollen Gebäude ja umwidmen, wie man es schon seit Jahren mit vielen Kirchen macht, für die sich kein Priester mehr findet. Sie werden zu Bibliotheken, Archiven, Hotels, Restaurants, Wohnungen, Fest- oder Messehallen, usw. . die historisch relevanten erhält man im Urzustand als Museen und/oder architektonische Sehenswürdigkeiten aus einer Epoche, als die unreife Menschheit noch Weihnachtsmänner für Erwachsene brauchte, um sich über ihre Endlichkeit und geistige Beschränktheit hinwegzutrösten.


Und zu deinem Zitat:

Und genau dieses "takkiye" wird es letztlich sein, was die Sache dieser Eiferer scheitern lassen muss. Unehrlichkeit aus Hybris heraus ist elitäre Verstiegenheit, repektlos allem Leben gegenüber und einer als wahr verkauften Sache unwürdig. An diesem inneren Konflikt muss die Idee letztlich zerbrechen. Es wird aber dauern ...

LG, eKy
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Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
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Dummheit und Demut befreunden sich selten.

Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt.
Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit.

Geändert von Erich Kykal (14.12.2019 um 18:38 Uhr)
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