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Alt 14.01.2010, 08:42   #1
Chavali
ADäquat
 
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Liebe Corey,

natürlich ist das eine Irrsinns-Geschichte.
Wer sich aber auskennt in den Gesetzen des deutschen Staates, kann sich denken, dass diese Auffassung
Zitat:
Am 21. September lief ihr Visum ab, ein Sonntag, der Rückflug ging am 22. September, ein Montag. Nun denkt man so, am 21. läuft das Visum ab, am 22. fliegt sie zurück, wo sollte da ein Problem sein?
unweigerlich zu Komplikationen führen muss.
An dem Tage, an dem das Visum abläuft, muss die Heimreise angetreten werden. Am Tag danach ist es schon zu spät.
Zumindest für die Gesetzestreuen.
Nun, das rechtfertigt noch nicht das Abnehmen des Geldes, was ganz sicher nicht rechtens war.
Ebenso skurill ist die Sache mit der Unterschrift.
ICH hätte nix unterschrieben, auch nicht im Ausland!

Aber - auch das ist Deutschland

Lieben Gruß,
Chavali

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Alt 14.01.2010, 08:53   #2
Corazon
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Zitat:
Zitat von Chavali Beitrag anzeigen
Zumindest für die Gesetzestreuen.
Jetzt kommen mir meine Familie und ich wie Outlaws vor

Liebe Chavali,

natürlich hast du Recht, Louis Lazar auch, Gesetz ist Gesetz!
Aber bei den Erkundigungen meines Vaters und dessen Anwalt stellte sich heraus, dass die Beamten durchaus einen Ermessensspielraum haben.
In diesem Fall hätte der Beamte z.B. auch lediglich eine Ermahnung aussprechen können.
Oder eine gebührenfreie Verwarnung.
Oder eine gebührepflichtige Verwarnung so um die 30 Euro.
Wäre alles möglich und legal gewesen.
Aber er hat halt bei der alten Frau die volle Härte des Gesetzes angewandt. Ob das sein musste?

Liebe Grüsse

von der gesetzlosen Corazon
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Alt 14.01.2010, 09:26   #3
Chavali
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Liebe gesetzlose Corazon,
Zitat:
Aber er hat halt bei der alten Frau die volle Härte des Gesetzes angewandt. Ob das sein musste?
Natürlich musste das nicht sein. Ich will mit meinem Beitrag auch auf keinen Fall die Aktivitäten der Beamten gutheißen.
Im Gegenteil. Aber man muss eben damit rechnen, dass sie einen schlechten Tag haben oder vom Vorgesetzten angeschissen worden sind
oder ihre Frauen ... ihnen kein Frühstück mitgegeben haben oder sie einfach nur stupide kleine Beamte sind.
Leider.
Aber aus Schaden wird man klug. Wird man?

Gesetze hinterfragend,
Chavali
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Alt 14.01.2010, 09:41   #4
Louis Lazar
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Salut Pringles,

Zitat:
ich find es schrecklich wie deutschland ausnimmt, was es auszunehmen gibt...besonders die kleinen dummen die ohnehin nichts dagegen tun können...und die großen dicken sitzen ganz oben und tun so als gäbe es eine welt außerhalb des parlamentes nicht
mich nervt das...sobald man in meiner gegenwart über deutschland spricht, werde ich contraproduktiv
Dein Unmut ist mir bekannt. Du fühlst dich missverstanden, über- und hintergangen, betrogen und klein, nicht? Diese "Die machen da Oben sowieso was sie wollen"-Einstellung höre ich von Deutschen oft und ich will ihr einen gewissen Wahrheitsgehalt auch gar nicht absprechen. Ich schüttle nur dann den Kopf, wenn jeder juristische Fehltritt oder selbst Unstimmigkeiten auf der untersten Beamtenebe als Aufhänger für den "grossen Betrug", von dem man selbst so überzeugt ist, missbraucht werden.
Diese Geschichte rechtlich zwar harsch, aber korrekt.


Und Corazon,

Zitat:
Ob das sein musste?
Nein, aber es konnte - und durfte. Deine Geschichte ist wahrlich kein geeignetes Beispiel um zu sagen: "He! Seht her, Deutschland kann auch unmenschlich sein..."

Fälle wie dieser wirst du in jedem - in jedem - Rechtsstaat finden und es ist m.E. nicht einmal ein Fehler im System.


Liebe Grüsse
Louis
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Alt 14.01.2010, 09:48   #5
Corazon
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Beiträge: 624
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Zitat:
Zitat von Louis Lazar Beitrag anzeigen
Deine Geschichte ist wahrlich kein geeignetes Beispiel um zu sagen: "He! Seht her, Deutschland kann auch unmenschlich sein..."
Fälle wie dieser wirst du in jedem - in jedem - Rechtsstaat finden und es ist m.E. nicht einmal ein Fehler im System.
Hallo Louis Lazar,

ich wollte nicht über Deutschland meckern. Ich bin dankbar, dass ich hier leben darf. Es gibt hier keine Folter, keine Gewalt gegen politische Gegner, keine Willkür.
Ich möchte in Peru nicht gegen das Gesetz verstossen, oder generell in Südamerika.
Ich meinte nur, der Beamte hätte bisschen lockerer sein können.

Ich habe mich noch nie über Deutschland beschwert.

Corazon

Geändert von Corazon (14.01.2010 um 09:50 Uhr)
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Alt 14.01.2010, 10:26   #6
Medusa
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Liebe Corazon,

ich möchte hier keineswegs die deutschen Beamten in Schutz nehmen! Aber sie vertreten nun mal unsere geltenden Gesetze, die ja nicht schlecht sind, und uns vor Willkür und anderem Unbill schützen.

Deine Geschichte ist anrührend und ich kann darüber nur den Kopf schütteln. Soweit ich weiß, gibt es überall an den Flughäfen Beamte, die Fremdsprachen beherrschen, sogar Japanisch soll im Angebot sein , und Formulare werden auch in den gängigen Sprachen angeboten. Darum fällt es mir schwer, die "untergeschobenen" Dokumente zu glauben; gerade an den Flughäfen ist besonders geschultes Personal im Einsatz (ich rede hier nicht von den 1-Euro-Jobs!).

Was die Zeitüberschreitung betrifft, so gefällt mir das ganz und gar nicht, ich hätte gewiss anders gehandelt . ABER: Die Ein- und Ausreisebestimmungen sind halt so, daran gibts nichts zu deuteln. Die Zeiten müssen eingehalten werden. Schau mal, ein Beamter drückt bei vier Stunden ein Auge zu, der andere erst bei vier Tagen, das geht nicht, auch wenns weh tut! Wenn ich nach Amerika reise, muss ich mich auch an die dortigen Bestimmungen halten, da drückt auch kein Beamter ein Auge zu.

Was Deiner Tante widerfuhr ist traurig, aber nicht mehr zu ändern. Schön, dass sie wieder ungehindert einreisen kann.


Liebe Grüße,
Medusa.
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Alt 14.01.2010, 10:45   #7
Corazon
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Zitat:
Zitat von Medusa Beitrag anzeigen
ich möchte hier keineswegs die deutschen Beamten in Schutz nehmen! Aber sie vertreten nun mal unsere geltenden Gesetze, die ja nicht schlecht sind, und uns vor Willkür und anderem Unbill schützen.Die Ein- und Ausreisebestimmungen sind halt so, daran gibts nichts zu deuteln. Die Zeiten müssen eingehalten werden.
Okay.

Liebe Medusa,

ich hab's verstanden. Ich wollte hier den Gesetzesbruch unserer Familie nicht verteidigen oder das Deutsche Gesetzes- und Rechtssystem angreifen. Auch die Beamten nicht, die tun natürlich nur ihre - oft schwere - Pflicht.

Mir hat nur meine Tante leid getan.

Wenn das als Vorwürfe an den deutschen Rechtsstaat rüberkam, tut es mir leid. Ich werfe hier keinem Beamten Willkür oder ähnliches vor - ich bin ja nicht weltfremd.

Tut mir wirklich leid, dass ich mich hier mal wieder missverständlich ausgedrückt habe, mehr kann ich nicht sagen.

Corazon
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Alt 14.01.2010, 12:28   #8
Medusa
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Liebe Corazon,

aber nein, Du hast Dich doch nicht missverständlich ausgedrückt und hast in keiner Weise unser Rechtssystem angegriffen. Dass Du verärgert und befremdest warst, kann ich sehr gut verstehen!
Selbstverständlich verdient Deine Tante unser Mitgefühl; vielleicht empfanden die Beamten, die sich strikt an die Gesetze halten müssen, ebenso?
Also ich sehe Deine Geschichte weder als Schmähschrift gegen unsere Gesetze noch als Angriff auf unsere Beamten.

Liebe Grüße,
Medusa.
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