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Besondere Formen Haikus, Senryūs etc.

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Alt 14.02.2010, 16:53   #1
Lisa
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Standard Mir graut vor Morgen

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
Ende oder Neubeginn ?
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Alt 14.02.2010, 18:07   #2
ginTon
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hallo lisa,,

ja also verändern muss man dieses werk denke ich auf jeden Fall,, da es in
einem Haiku oder Senruy keine Fragen gibt, sondern direkte Zusammenhänge..

es müsste im Grunde zu einer Aussage umgearbeitet werden oder man bezieht
als Beobachter diese Frage auf sich dieses würde denke ich auch gehen..."Ist
es das Ende."
ala "ich frage mich..ist es das ende oder neubeginn" ...ansonsten
finde ich die idee sehr schön,

liebe Grüße gin
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Alt 15.02.2010, 12:13   #3
Lisa
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Danke, Ginton !

Schau mal, so hatte ich es ursprünglich:

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
Abschied und Beginn

Was meinst du dazu ?

L.G. Lisa
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Alt 15.02.2010, 16:54   #4
ginTon
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hallo lisa,,

Zitat:
Schau mal, so hatte ich es ursprünglich:

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
Abschied und Beginn

Was meinst du dazu ?
ja wie gesagt habe ich Schwierigkeiten mit der letzten Zeile,, weil es eben nix
gegewärtiges zu repräsentieren scheint,, würdest du

Abschied.
im Morgengrauen verblasst
das Licht des Mondes..

dann wäre es meiner Meinung eindeutig,, was meinst? LG gin
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Alt 16.02.2010, 11:45   #5
Lisa
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Oh, Jaaaaaaa!! Danke, ginton. Gefällt mir sehr gut. Es drückt allerdings was anderes aus, als ich meinte. So wie du es schreibst ist es Abschied .

Ich wollte aber ausdrücken, dass ein Licht ( Mondlicht) geht und ein anderes (Tageslicht) kommt. Von einem muss ich mich verabschieden , ein anderes aber kommt. Daher kam ich auf "Abschied und Neubeginn".



Deine Version gefällt mir jedenfalls vom "Klang" her sehr gut.

Danke, L.G. Lisa
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Alt 16.02.2010, 15:51   #6
ginTon
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hallo lisa,,

Zitat:
Oh, Jaaaaaaa!! Danke, ginton. Gefällt mir sehr gut. Es drückt allerdings was anderes aus, als ich meinte. So wie du es schreibst ist es Abschied .

Ich wollte aber ausdrücken, dass ein Licht ( Mondlicht) geht und ein anderes (Tageslicht) kommt. Von einem muss ich mich verabschieden , ein anderes aber kommt. Daher kam ich auf "Abschied und Neubeginn".
ja aber warum drückst du es dann so nicht aus??

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
die Sonne geht auf..

yip also ein Haiku muss konkret sein und du musst eben diese Situation beschreiben...so wie sie ist

liebe Grüße gin
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Alt 16.02.2010, 17:41   #7
Lisa
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Jetzt ist es ein Neubeginn.

Ich wollt aber ausdrücken , dass es beides ist

(zugleich) Ende UND Beginn

( Mondlicht) ( Sonnenlicht )


bzw. durch die Überschrift "Mir graut vor Morgen auch die Scheu ausdrücken vor dem, was kommt und die Wehmut gegenüber dem, was scheidet.

Ist offenbar nicht gelungen. Macht nix.

Außerdem muss es ja nicht unbedingt als Haiku gelten . Kann man ja in "Diverses" verschieben.
L.G. Lisa

Geändert von Lisa (16.02.2010 um 17:51 Uhr)
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Alt 16.02.2010, 18:47   #8
ginTon
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hallo lisa,,

ja jetzt weiß ich auch nimmer genau,, hat mich auch irgendwie durcheinander gebracht,,
nun ja im ersten kommentar wollte ich wie gesagt die Frage an sich eliminiert wissen,,
also in deiner Urversion...

mitunter könnte man,

Abschied und Neubeginn -
im Morgengrauen verblasst
das Licht des Mondes..


da man entweder eine sogenannte Zusammenfassung der Szenerie oder Conclusio,
durchaus setzen kann,, dies sollte sich aber eben von einer Frage
durchweg unterscheiden...also so wie es jetzt dort steht ginge es durchaus,
denn jetzt ist es eben als unumstößlich gegeben. das eine geht das andere kommt,
leider ist eine Silbe zuviel wenn man sich unbeding an klassische Regeln halten will,
mich würde so etwas jedoch weniger stören..sorry meiner langen Leitung..

liebe Grüße gin
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Geändert von ginTon (16.02.2010 um 18:50 Uhr)
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Alt 16.02.2010, 21:21   #9
Chavali
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Liebe Lisa,

deine Intention habe ich verstanden:
Man weiß nicht, was der Morgen, vor dem einem Angst ist, bringt.
Bringt er Abschied oder Neubeginn?

Und diese Absicht würde ich auch beibehalten, obwohl mir gintons Varianten auch sehr gut gefallen.

Was hältst du hiervon, auch so in dieser Form?

Im Morgengrauen verblasst
das Licht des Mondes.
Ist es das Ende
oder Neubeginn ?


Dann ist es zwar kein Haiku mehr, aber ein intensiver kleiner Vers,
der streng verdichtet eine ganze Zukunft erzählt...


Gefällt mir sehr gut. Ich mag diese Gedanken, diesen Zweifel.
Denn wer weiß schon, was ein neuer Morgen bringt?

Lieben Gruß,
Chavali
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Alt 17.02.2010, 09:01   #10
Lisa
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Liebe Chavali, ja so hab ich es gemeint.

Ursprünglich war es ja auch mit Fragezeichen.

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
Ende oder Neubeginn ?


Mit einer Frage ist es halt kein Haiku - aber das ist ja auch egal


Diese Version

Im Morgengrauen
verblasst das Licht des Mondes.
Abschied und Beginn


gefällt mir auch ( es ist eben beides gleichzeitig /Anfang und Ende)

Und so wie du es vorschlägst gefällt es mir auch gut.

Danke, und liebe Grüße Lisa
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