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Alt 09.12.2017, 21:07   #1
Thomas
Erfahrener Eiland-Dichter
 
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Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 3.375
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Liebe Koko,

vielen Dank.

Du hast vollkommen Recht. Die Reaktion, die meinem Kommentar folgte, beweist eindeutig, dass in diesem Forum ersthafte Diskussion und Arbeit nicht mehr möglich sind. Ich bedauere mittlerweise, dass ich überhaupt kommentiert habe. Die Tatsache, dass die Administration (viel zu spät) die übelsten Dinge gelöscht hat, retten da nichts mehr. Es sieht ganz so aus, als ob blau nun grün folgt.

Liebe Grüße
Thomas
__________________
© Ralf Schauerhammer

Alles, was der Dichter uns geben kann, ist seine Individualität. Diese seine Individualität so sehr als möglich zu veredeln, ist sein erstes und wichtigstes Geschäft. Friedrich Schiller
Thomas ist offline  
Alt 09.12.2017, 22:55   #2
Erich Kykal
TENEBRAE
 
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Registriert seit: 18.02.2009
Ort: Österreich
Beiträge: 8.570
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Hi Koko!

Vielen Dank für die genaue Analyse, für die du gewiss einiges an Zeit aufgewendet hast.

Hi Thomas!

Du hast deine ehrliche Meinung gesagt (so wie ich in dem Gedicht), dagegen kann man nichts haben, und ich schätze dich sehr als Mitdichter und Kommentator. Unschön würde es erst mit Felix' "Angewidertsein".

-----------------------------------

Ich hätte souveräner reagieren können, aber wir sind alle nur Mesnchen und werden zuweilen emotional auf dem falschen Fuß erwischt.

Zu eurem Schluss über das Niveau hier allerdings möchte ich sagen, dass dieses Forum - und ich bin ja seit 2009 dabei - schon ganz andere "Typen" überstanden hat. Bloß nicht die Flinte ins Korn werfen, es kommen wieder schönere Zeiten.
Ab jetzt werde ich Felix ignorieren, egal wie sehr er sich bemüht, mich zu provozieren.

LG, eKy
__________________
Weis heiter zieht diese Elend Erle Ute - aber Liebe allein lässt sie wachsen.
Wer Gebete spricht, glaubt an Götter - wer aber Gedichte schreibt, glaubt an Menschen!
Ein HAIKU ist ein Medium für alle, die mit langen Sätzen überfordert sind.
Dummheit und Demut befreunden sich selten.

Die Verbrennung von Vordenkern findet auf dem Gescheiterhaufen statt.
Hybris ist ein Symptom der eigenen Begrenztheit.
Erich Kykal ist offline  
Alt 10.12.2017, 03:28   #3
Felix
Gesperrt
 
Registriert seit: 20.11.2016
Ort: Hilden, NRW
Beiträge: 531
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Hallo Kokochanel,
es wäre vielleicht angebracht a) meine, b) Erichs Kommentare zu lesen.

Zum Gedicht habe ich geschrieben:
"Einen Menschen als Ratte zu benennen, das hat eine unrühmliche Tradition.
Das ist keine Beschimpfung - das ist die Degradierung eines Menschen zu Ungeziefer. Das gehört sich unter zivilisierten Menschen nicht und sagt mehr über den Autor aus als über den Betroffenen.
Felix"

Ich stelle sachlich und keineswegs beleidigend fest, dass ich "Ratte" als Bezeichnung für einen Menschen als ungehörig empfinde. Kann man es noch zarter ausdrücken?

Erich antwortet:

"Jedesmal, wenn mir einer mit dieser Betulichkeitsmasche gekränkten Gutmenschentums daherkommt, wenn ich mal auf die Kacke hauen will, dass es ordentlich spritzt, könnte ich das Kotzen kriegen - Was tut solche Huchschreier eigentlich, wenn wirklich mal ein paar Neonazis vor ihrer Haustür stehen und rufen: "Wir scheißen auf deine philosophische Aufgeklärtheit, du Opfer!" - Gehen die dann raus, machen "Tzs-Tzs!" und sagen: "Das war aber gar nicht nett formuliert! Zivilisiert euch doch, dann diskutieren wir das verbal korrekt aus!"? Ich denke nicht. Ich glaube eher, sie haben sich so lang selbst "zivilisiert", bis sie nur noch "Opfer" sein konnten! Sie werden hilflos nach jemandem schreien, der noch auf die Kacke hauen kann. So schaut's aus!
So, jetzt hab ich mich "politisch unkorrekt" ausgerotzt - jetzt können wir wieder einen auf Pille-palle machen und uns alle lieb haben!"

Da ist von "Betulichkeitsmasche", "gekränktem Gutmenschentum", "spritzender Kacke", "Kotzen", "Huchschreier", nochmals "Kacke", "ausrotzen" die Rede - und ich wage mich, von kraftlosem Geblubber und niveaulosem Stammtischgeblubber zu sprechen.

im weiteren Verlauf sprach ich Thomas an:
Hallo Thomas,
" Erich hat mit seinem genervten Aufschrei natürlich recht" - sprechen wir noch vom gleichen Gedicht?
Das kraftlose Genöhle verkommt durch die Vertierung eines Menschen zur Ratte
zu einem niveaulosen Stammtischgeblubber.

Es macht (natürlich musste Erich ein "erklärendes" Gedicht nachschieben) einen großen Unterschied, wenn ich "blöder Hund" oder "Schweinebacke" sage oder ob ich im Nazijargon vom Leder ziehe.
Felix

Die nächste Antwort Erichs
versucht zu beleidigen und unterstellt mir, ich verurteile statt zu urteilen, ich sei arrogant und selbstgefällig. Als "Höflichkeit" bezeichnet er, dass er meine Werke unkommentiert lässt. Draf man wenigstens an dieser Stelle lachen?
Felix,

"ich halte dich für einen Arsch. Sorry, dass ich das so deutlich sage. Du kannst mich gern dafür "anzeigen", und den Verweis dafür nehme ich gern in Kauf.
Du urteilst nicht, du VERurteilst, von Beginn an. Du wirfst mir Arroganz vor - kein Wunder: Davon zumindest verstehst du was! Selbst wenn du bezüglich meiner Person und meines Werkes recht hast - du wärst um nichts anders oder besser als ich.
Dein Podest der Selbstgefälligkeit erscheint mir - angesichts all dessen, was ich mit dir schon erlebt habe - sogar noch höher als meines.
Ich zumindest erweise dir die Höflichkeit, deine Werke unkommentiert zu lassen. Warum schaffst du das nicht? Hinterfrage deine Motive und beantworte dir die Frage selbst."

Wen verwundert es, wenn ich auf einen groben Keil nicht einen, sondert anderthalbe setze?

"Erich,
ich Dich "anzeigen"? Wofür, weswegen, bei wem?
Eine Mimose anzeigen? Weil Du mich für einen Arsch hältst?
Klar - wer sich auf so niedrigem Niveau bewegt, kann aus der Froschperspektive nicht anders, schaut aufwärts und erkennt natürlich nur diesen Körperteil.
Mögest Du im Schatten meines Arsches überwintern,
es gibt Schlimm'res als den Blick auf meinen Hintern,
der sich mächtig wölbt und aller Welt beweist:
Ein großer Arsch ist besser, vor allem, wenn er scheißt
und Wärme spendend deine Wutgebärden deckt,
sich freut, wenn einer süchtig an ihm leckt.
Felix"

Mehr habe und werde ich zu diesem Thema nichts sagen.

Felix
Felix ist offline  
Alt 10.12.2017, 09:16   #4
Leuchtfeuer
Erfahrener Eiland-Dichter
 
Registriert seit: 03.05.2009
Beiträge: 118
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Da in bedauerlicher Weise hier wieder miese Stimmung ist, war es nur eine Frage der Zeit, bis du, Kokoschanel, deinen üblichen Sermon dazu wieder beisteuern musstest. Du kannst wohl nicht anders.

Seit wann muss man sich rechtfertigen, in einem Forum zu agieren?

Es geht dich zwar partout nichts an, Kokoschanel, aber um deine unendliche Neugiuer und dein penetrantes Geltungsbedürfnis zu befriedigen, werde ich dir eine Antwort geben:

Bis vor einiger Zeit war in einem anderen Forum aktiv. Dieses Forum ist nun geschlossen. Da ich mich vor über acht Jahren in mehreren Foren angemeldet hatte, musste ich mir überlegen, wo ich mich nun niederlasse. Also habe ich mich eine ganze Weile durch mehrere Foren gelesen und bin zu dem Entschluss gekommen, dass hier der geeignete Ort sein könnte, da es hier so gute Dichter wie Erich Kykal z. B. und so wichtige Leute wie dich, Kokoschanel, gibt. Allerdings sind hier, wie in jedem anderen Forum auch, ein paar unsägliche Pfeifen unterwegs.

Ich bin mit Erich Kykal im Reinen, Kokoschanel, ich habe lediglich meine Meinung zum Ausdruck gebracht und wir haben einen Konsens geschlossen, so dass es vollkommen unnötig war, sich wieder dermaßen aufzuspielen und zu intrigieren. Wenn man aber deinen diversen Einlassungen zu bestimmten Themen und Dingen folgt, dann könnte schon der Eindruck entstehen, dass du das brauchst, weil du zutiefst frustriert scheinst und dafür ein Ventil suchst.
ich beneide die hiesige Forenleitung nicht, aber ich bewundere ihre unendliche Geduld, dass sie sich von dir dermaßen auf der Nase rumtanzen und vorführen lässz.

Wie du siehst, habe ich mich hier entsprechend eingelesen. Und ja, ichbin nach wie vor der Meinung, dass es einem Dichter wie Kykal, der so monumentale Werke wie seinen Sonettzyklus "LAUTERE LYRIK" erschaffen hat, eben ein solcher Text nicht gut zu Gesicht steht.
Aber das haben wir beide geklärt und ich habe seine Erklärung akzeptiert, denn es gehört wohl auch zu einemm guten Schreiber dazu, einen manchmal unbequemen Charakter zu haben. Und letztendlich muss er das auch selbst vernatworten.

Wernn du aber, Kokoschanel, meinst, du müsstest meine Kritik, obwohl es eine Aussprache zwischen dem Autor und mir diesbezüglich gab, als Trollverhalten bezeichnen, dann zeigt mir persönlich dies nur, aus wessen kleinen Geistes Kind dein eigenes Forenverhalten entspringt.

Aber es ist immer wieder schön zu lesen, dass du zu jeder Angelegenheit eine kleine Geschichte beizusteuern weißt. Dein Erfahrungsschatz muss ungeheuerlich groß seibn. Ach wäre deine Weisheit doch eben so groß.

Im Übrigen schriebst du, dass du dieses Werk erst gestern gesehen hättest.
Hand aufs Herz, Kokoschanel, das entspricht wohl nicht ganz den Tatsachen, denn ich sah zufälligerweise schon vorgestern, wie du eifrig in diesem Thread gelesen hast. Das kann man nämlich über die wer-ist-online-Funktion sehen.

Grüßle Leuchtfeuer
Leuchtfeuer ist offline  
Alt 10.12.2017, 09:38   #5
Dana
Slawische Seele
 
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Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 5.637
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Das reicht jetzt.

Thema vorläufig geschlossen, Stellungnahme erfolgt nach Rücksprache mit Faldi.

i.A. der Moderation
Dana
__________________
Ich kann meine Träume nicht fristlos entlassen,
ich schulde ihnen noch mein Leben.
(Frederike Frei)
Dana ist offline  
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