Gedichte-Eiland  

Zurück   Gedichte-Eiland > Gedichte > Strandgut > Diskussionsforum

Diskussionsforum Hier können Diskussionen, die aus einem Text entstanden sind, öffentlich weiter geführt werden

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 19.05.2020, 03:44   #1
Lightning
Erfahrener Eiland-Dichter
 
Benutzerbild von Lightning
 
Registriert seit: 07.05.2019
Ort: Im Moment genau hier
Beiträge: 203
Standard

Hallo Falder

Zitat:
Ich bin hier oft als Kritiker der Regierung aufgetreten, doch ich persönlich finde, in diesem Fall hat sie ihren Job gut gemacht. Nicht perfekt, nobody is perfect, aber doch gut und ich bin mir darüber im Klaren, dass egal, was die Regierung getan hätte, sie am Ende immer als die Dumme dagestanden hätte.
Ja.. ich bin auch meist Kritiker der Regierung.. aber in diesem Fall stimme ich deinen Zeilen an mich auch völlig zu. Die Lockerungen kommen meiner Meinung nach etwas früh.. aber der Rest lief bisher deutlich besser als in manch anderen Ländern. Und.. auch die "Regierung" kann nich immer alles so umsetzen, wie sie es gerne möchte.. da einfach zu viele etwas zu sagen haben. Man muss also immer erst Kompromisse finden. Nicht umsonst.. wohl Merkels Lieblingssatz.

Hallo Walther

Zitat:
Wir haben gerade kein demokratie- sondern ein problem mangelnder vorsicht und rücksichtnahme gegenüber dritten.
Ja.. dem stimme ich auch zu. Was Teil der von mir besagten zwischenmenschlichen Probleme wäre.

Dennoch hat jede Demokratie noch Probleme.. da es wie gesagt, keine wahre Demokratie gibt. Wenn du weisst, was eine Demokratie ist.. wirst du mir auch ohne Argumente zustimmen. Wenn nicht.. frag einen Politiker. Die meisten geben es zu. Es fängt schon mal damit an, dass das Volk nicht wirklich an allen Entscheidungen beteiligt ist - unabhängig von Corona oder anderer Krisen. Das Volk wählt schlussendlich auch nicht den/die Bundeskanzler/-in. Dieser wird vom Bundestag gewählt.. wir dürfen ja nicht mal mitbestimmen, wer überhaupt zu Wahl steht. Wenn dann doch mal jemand vom Volk bestimmt wird.. dann schafft er es meist nicht weit.. oder wird seltsamerweise durch andere Personen ersetzt, die dann zur Wahl stehen. Stand nicht auch wer vom Volk zur Wahl zum EU-Kommissionspräsidenten? Ich bin vergesslich.. weil ich mir den Kram nur ansehe.. und ich ihn dann möglichst schnell wieder vergessen will. Weil das System in dem ich leben möchte.. zu meiner Lebzeit sowieso niemals umgesetzt werden wird bzw. kann. Mit ein Grund vergangener Selbstmordgedanken. Da siehst du mal, wie weit so ein Mist führen kann. Neben Trump und Hillary.. stand übrigens auch ein Mann des Volkes.. und es hagelte laute Proteste, als dieser angeblich gegen Hillary verlor, die dann gegen Trump verlor. Tja.. die Nichtwähler.. sollten eben doch mal wählen gehen.. bilden sie doch einen Großteil der Stimmen.. nicht nur in unserem Land. Aber ich denke mir auch.. warum wählen.. die Parteien müssen am Ende sowieso wieder zusammen arbeiten.. also würde sich nur die Stimmverteilung etwas ändern, egal wer regiert.. ok.. bis auf die AFD.. aber die sollte man ganz sicher nicht "protestwählen".

Und was ist mit demokratisch über Gesetze abstimmen.. da sprechen wir erst gar nicht davon. Selbst wenn man bei manchen mitbestimmen dürfte.. bekommt man häufig erst zu spät mit, dass überhaupt etwas zur Abstimmung steht oder stand. Auch auf kleiner Ebene.. unser "Dentleiner Forst" z.B... war ein schöner Wald.. bis er industrialisiert wurde. Ja.. man hätte auf der Gemeinde abstimmen können.. aber als im Gemeindeblatt bescheid gegeben wurde, dass man abstimmen könnte.. war die Sache bereits durch. Und keiner hier wollte, dass dieser Wald industrialisiert wird. Demokratie.. würde funktionieren.. aber nicht mit den Führungspersonen, die wir Momentan haben. Da hoffe ich eher auf die Jugend.. und hoffe, dass ich noch eine Änderung erlebe.

Zitat:
dieses antikapitalismusgeschwurbele - nö, das geht gar nicht. es hat auch nichts mit der aktuellen pandemie zu tun. sie trifft alle gleichermaßen.

das in einen topf werfen von schlechtem kapitalismus mit schlechter demokratie zeugt von mangelndem verständnis des gesamten komplexes.
Dazu oben schon einiges.. Kapitalismus betrifft auch alle.. aber nicht gleichermaßen. Schon deinen Zeilen entnehme ich, dass du einen sicheren Job hast.. und nicht zu den Armen dieses Landes gehörst, wie ich.. weil sich fast jeder der ärmeren dieses Landes.. über diverse Falschverteilungen von Geld aufregt. Wenn sich immer mehr Menschen aufregen, worüber du dich aufregst.. dann weist dies nur darauf hin, dass die Unterschicht wächst. Und die Schuld für die Falschverteilung.. gebe ich persönlich nunmal kapitalistischen Strukturen und machthungrigen Menschen. Eine Familie könnte ich mir z.B. gar nicht leisten bzw. dieser nichts bieten.. oder den Sprit für ein Auto. Und wenn ich mit meinem angemeldetem Gewerbe etwas verdienen würde.. müsste ich erstmal 60 oder 70% davon zurückzahlen, da ich zur Rente auch Grundsicherung beziehe. Am Ende des Jahres dann noch 19% Steuer.. mhm.. da muss das Gewerbe schon von heute auf morgen krisenfrei laufen, damit man auf Rente und Grundsicherung verzichten kann. Ein Nebenverdienst ist durch mein Gewerbe jedenfalls nicht möglich.. und Vollzeit kann ich dank meiner Gesundheit nicht arbeiten. Daher wäre ich z.B. für dieses bedingungslose Grundeinkommen.. allerdings könnte man ab einem gewissen Verdienst auch darauf verzichten.. aber neeein.. wenn, dann müssen es ja alle haben.. da will man wieder "demokratisch" sein.. wobei der Gedanke einer Gleichstellung für mich kommunistisch ist. Daher mag ich auch Kommunismus.. aber auch dieser war meist Diktatur.. daher wird er fast schon als Schimpfwort betrachtet.

Aber.. gibt man das bedingungslose Grundeinkommen z.B. Kindern ab 8.. statt Reichen.. und dürften sie davon z.b. 50€ Taschengeld im Monat haben.. Rest ab 18.. dann hätten sie mit 18 ca. 100.000€ und können alle Häuser bauen. Wohnungsknappheit Geschichte.. Kinderarmut, Altersarmut vergangen.. Menschen wie ich.. können ohne Risiko mit ihrem Gewerbe "arbeiten".. Menschen haben mehr Geld, um es auszugeben.. Wirtschaftsaufschwung. Aber wie man bei der Abstimmung in der Schweiz gesehen hat.. sind die, denen es gut geht.. auch aus der Mittelschicht.. gegen dieses Grundeinkommen, auch wenn das Volk abstimmt.. weil das.. möchten sie natürlich nicht mit ihrem Steuergeld bezahlen. Wobei die das Einkommen auch etwas zu hoch angesetzt hatten. Aber.. worauf ich eigentlich raus will.. wenn man sich dank einer ungerechten Verteilung von Geld entzweit.. dann ist eben der Kapitalismus auch mit Schuld am Zerfall einer Demokratie.. wenn es so weit kommen würde.

Es ging in den Zeilen, die ursprünglich noch hier standen.. auch nicht nur um die Pandemie. Es ging z.B. um Zombiemenschen.. in einer Welt mit und ohne Virus. Und Kapitalisten sind häufig auch nicht gerade die einfühlsamsten Wesen, daher war dieses Thema naheliegend.

Dass die "Kapitalisten" .. oft Wirtschaftsbosse, Bänker, etc.. großen Einfluss auf die Demokratie haben.. muss ich jetzt sicher auch nicht mit tausenden Zitaten belegen. Das ist ja wohl offensichtlich. Und in unserem System.. geht es auch gar nicht anders.

In heutigen Systemen ist jedes Land ein eigener Betrieb.. obwohl Politik ja eigentlich nichts mit Wirtschaft zu tun haben sollte. Nicht mal Gewinn sollten sie erwirtschaften.. sie sollen einfach das Geld, dass sie von uns - vom Volk - bekommen.. sinnvoll und gerecht verteilen. Wenn du Fakten dazu haben möchtest, dass Gelder falsch verteilt sind und werden.. kann ich dir ein Buch schreiben. Von Landesebene bis hoch zur Weltwirtschaft. Ich weiss nur nicht, ob das hier an dieser Stelle jeder lesen möchte. Anfangen können wir damit, wieviel Cent ein Bauer für einen Liter Milch bekommt.. und wer den Löwenanteil einbehält.. und aufhören können wir damit, wie die Bankenrettungen von statten gingen.. oder wie sich Griechenland so hoch verschulden konnte.

Wir können auch darüber diskutieren, warum Menschen, die zig Millionen Steuern hinterzogen haben.. nach einem Jahr wieder zuhause sitzen.. statt im Knast. Mein Onkel hatte nur einen Bruchteil davon hinterzogen uns sitzt 10 Jahre. Warum gelten also für reiche Menschen andere Gesetze? Nur, weil sie Arbeitsplätze zur Verfügung stellen und damit für mehr Steuereinnahmen sorgen? Wenn man Geld hat.. ist es ein Leichtes, andere für sich arbeiten zu lassen, und noch mehr Kohle zu scheffeln, ohne überhaupt etwas tun zu müssen.. ausser damit zu drohen, in andere Länder abzuwandern, wenn die Steuern zu hoch werden. Wie demokratisch.

Zudem lobe ich sogar Falder, dass er "Demokratie" hier verteidigt. Also bin ich wohl auch kein Demokratiegegner.. sondern würde gerne die wahre Demokratie erleben.. und zwar eine soziale.. im eigentlichen Sinn des Wortes.. und keine kapitalistische. Ich könnte dir, wenn du mir genug Zeit gibst, vielleicht sogar ein komplettes System anbieten, dass demokratisch aufgebaut wäre und völlig ohne Geld funktioniert. Allerdings bräuchte man sicher mehr als 100 Jahre, um das Umdenken der Gesellschaft zu bewirken.. und müsste schon im Kindesalter beim "Unterricht" anfangen. Weltweites Waffenverbot wäre bei mir auch ein Muss. Ein gemeinschaftliches Weltdepot könnte man evtl. irgendwo erhalten.. um die Menschheit zu schützen, falls wir wirklich mal schießwütige Aliens finden. Aber den Großteil "unseres" Geldes dafür auszugeben, sich gegenseitig abzuballern.. nein Danke.

Ich hätte auch genügend Ideen, wie man Dinge vereinfachen könnte.. z.B. das Steuersystem.. was ja genug Politiker für viel zu kompliziert halten. Selbst Politiker sagen, dass eine Steuer reichen würde.. selbst Schäuble hatte das mal in einem Interview gesagt. Trotzdem heisst es immer, wenn man jeden den gleichen Satz zahlen lassen würde.. würden die Reichen ja viel mehr zahlen. Klar.. trotzdem wäre es im Verhältnis von dem was man hat.. zu dem was man gibt.. gleich.

Oder was ist mit den Beamten, die die höchsten Renten kassieren, ohne jemals in die Kassen gezahlt zu haben? Gerecht? Demokratisch? Oder eher ein kapitalistischer Hintergrund? Witzigerweise behaupten ja viele "kleinere" Beamte.. z.B. im Lehramt.. dass sie gerne darauf verzichten würden. Warum ist es also noch so? Vielleicht, weil sich auch die Politik fleissig bedient? Reiche Menschen wollen meist nicht auf Geld verzichten. Sie wollen einfach nur mehr haben als der, der mehr hat.

Und wenn ich dir von meinem Leben ausführlich berichten würde.. wie man mir Umschulungen verwährt hat, aber mehr Geld dafür ausgegeben hatte, mich von der Liste der Arbeitslosen zu bekommen, als die Umschulung gekostet hätte.. über Jahre.. dann könnte ich dir noch ein Buch schreiben. Selbst nach Zusagen wurde mir nachträglich alles abgelehnt. Meine akute Phase der Schizophrenie.. kam auch nicht völlig aus dem Nichts. Diese "Abweisung" und der fast schon menschenunwürdige Umgang in diversen Arbeitsagenturen.. über Jahre hinweg.. hat meiner Meinung nach einen sehr großen Anteil an meiner Erkrankung. Wer sich heute noch wundert, warum immer mehr Menschen psychische Problemchen haben.. der.. lebt vielleicht in der von dir besagten "Parallelrealität". Und wer mal in einer Geschlossenen war.. hat ganz sicher erlebt, wie Paragraph 1 ganz schnell abhanden kommt, und man entmündigt wird. Oder schon gesehen, wie die Spargelpflücker hausen?

Also wie bereits in meinem Beitrag zuvor erwähnt, wenn ich jetzt auf alles im Detail eingehen würde, dann sprengt es den Rahmen. Und da war noch nicht mal was über Corona dabei. Damit fange ich jetzt besser auch nicht mehr an, sonst wird der Beitrag doppelt so lang.

Und wenn auch du hier über Fakten sprichst.. wo sinde deine Fakten, die irgendetwas beweisen? Du sagst mir auch nur, dass ich das System nicht verstehe ^^

Also wenn wir jetzt nur noch über Fakten und Zitate anderer diskutieren und eigenen Meinungen komplett außen vor lassen.. können wir die "Diskussion" auch gleich beenden und Nachrichten schauen

Sry.. aber dass ich das System nicht verstehe.. lasse ich mir hier sicher nicht nachsagen, ohne darauf zu reagieren.. daher.. Butter bei die Fische *g*

Zitat:
danke für dein beherztes eingreifen. ich habe es mir diesmal verbissen, weil mich dieses schlechtgelaunte geraune einfach nur ankotzt. man kann dieses zeugs inzwischen nicht mehr sehen. die sollen das unter ihrem aluhut bitte steckenlassen.
Nicht alles, was schlecht "ist".. ist eine Verschwörungstheorie. Manchen Menschen geht es wirklich schlecht.. aufgrund diverser Mißstände. Und mich nerven dafür Menschen, die denken, alles wäre super.. oder anfangen, uns mit Afrika zu vergleichen, wenn man mehr Geld für "soziales" aufwenden möchte. Das sind meist auch noch die, die sich für 5€ monatlich ein ruhiges Gewissen kaufen.. in Form eines Patenkindes in Afrika.. und denken, damit die Welt zu verändern. Wie meine Patin. Dem deutschen Patenkind zu helfen.. ist ja teurer.. und Millionäre - zu welchen sie gehört - müssen sparen. Am besten ist ein Firmeninhaber hier um die Ecke.. der ein Vermögen von mehreren hundert Millionen hat. Jetzt entlässt er sehr viele Mitarbeiter.. Gewinnoptimierung.. der Typ ist 80 Jahre alt.. und sein Ziel ist.. die Milliarde noch zu knacken. Sowas ist für mich.. ohne Worte.

Vor einigen Jahren galt es auch als Verschwörungstheorie, dass die Banken Länder in den Ruin treiben, um sie später aufzukaufen. Also diverse "Mitarbeiter" von Goldman-Sachs.. haben schon einiges öffentlich ausgesprochen.. was genau auf diese Strategie hinweist. Wo wir wieder bei der letzten Krise wären. Einer von ihnen meinte.. die schwächere Länder der EU greifen "sie" zuerst an.. Griechenland.. Italien.. Spanien.. und wenn Frankreich wirtschaftlich am Abgrund steht.. zerfällt die EU. Also ich glaube nicht jeder Verschwörung.. aber da zeigten sich doch einige Dinge.. vor allem bezüglich Griechenland.. die genau auf das hindeuten, was der gute Mann in dem Interview sagte - auch, wenn ich auch hier nicht jeden Aspekt glaube. Aber ich werde jetzt sicher nicht zu allem irgendwo ein Zitat suchen, wenn man auch keine Links teilen "darf". Das meiste habe ich auch in diversen Reportagen, Nachrichtensendern und Interviews gesehen und nicht im Internet. Ob meine Aussagen zutreffen.. und von wem sie getätigt wurden, da ich mir Namen nicht merken kann.. kann jeder selbst recherchieren.. so wie es Falder sehr schön getan hat. Der Aufwand, all meine Gedanken mit "Fakten" zu belegen.. ist mir einfach zu groß. Diesen Text zu schreiben, hat schon lange genug gedauert.

Achja.. und die Marotte mit den Punkten.. gehört mir. Die lasse ich patentieren

Und @Sperling.. die Meinungsfreiheit in Deutschland.. ist wohl das, was noch mit am besten funktioniert.. dennoch.. wie gesagt.. schauen wir mal, ob und wie Politik und Wirtschaft diese Krise im Nachhinein ausnutzen. Darüber zu diskutieren macht wenig Sinn, da wir noch mitten drinn stecken.. und keiner weiss, wie es endet. Selbst Zahlen zu vergleichen.. macht in diesem Moment wenig Sinn.. dennoch ist belegt, dass mehr sterben als in den Jahren zuvor. Selbst im kleinen Krankenhaus um die Ecke.. ist der Unterschied deutlich bemerkbar. Die Zahlen dazu unterliegen allerdings auch der Geheimhaltung.. zumindest, bis sie von einer Führungsperson veröffentlicht werden.. was auch nicht gerade demokratisch ist.

Soo.. und jetzt.. ist hier ein halbes Buch.. was keiner haben möchte. Daher.. wäre es vielleicht doch besser, mit eigenen Gedanken zu Gott und der Welt zu diskutieren..
und nicht auf immer mehr und mehr Argumente und Fakten zu beharren. Aber wenns sein muss.. suche ich auch gerne noch Zitate und Quellen zu all meinen Aussagen und kopiere sie in den Text x)

LG, Stefan

Geändert von Lightning (19.05.2020 um 05:33 Uhr)
Lightning ist offline  
Alt 19.05.2020, 06:08   #2
Falderwald
Lyrische Emotion
 
Benutzerbild von Falderwald
 
Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 9.947
Standard

Falderwald an Sperling:

Zitat:
Zitat von Sperling
Nachricht an Falderwald: Na klar, was nicht deiner Meinung entspricht, ist falsch, populistisch, rechtsradikal, ganz einfach: UNERLAUBT. Genau in den Spuren der ehemaligen Kommunistin und der jetzigen Neoliberalistin (sprich Neofaschistin) Merkel & Comp. Lösche auch diese Sätze oder verschiebe sie in eine Ecke. Damit bestätigst du nur den Fakt: Der König ist nackt! - Und das darf man doch in einer Pseudodemokratie nicht aussprechen. Nein, das darf man nicht mal denken!
Und: Na klar, die Regierung hat es deutlich und öffentlich (nicht nur) mit YouTube abgesprochen und (mit anderen Worten) angeordnet, die Meinungsfreiheit massiv zu unterdrücken. Nix davon gehört, gelesen? Etwa deswegen, weil in einem entscheidenden Augenblick deine Augen und Ohren einfach zu sind? Oder weil auch du mit deinem Forum diesen Regeln bereits untergeordnet bist? Die Community-Regeln kann man doch bekanntlich gerade so auslegen, wie es der Plattform und der Regierung passt. Dafür sind die Regeln doch da!
Genau: Ich bin der Admin, deine Meinung. Du sollst keine andere Meinungen neben meiner haben.

Im Übrigen habe ich außer den Direktlinks hier gar nichts gelöscht, das hast du selbst getan und verschieben musste ich es, da du den Eingangstext entfernt hast und dies somit kein Gedichtfaden mehr ist (steht aber immer noch öffentlich).

Tja, anscheinend erlaubt es dir diese Pseudodemokratie wohl doch, solche Dinge auszusprechen, obwohl es mit dem Denken bei dir nicht allzu weit her scheint. Paradox, nicht wahr?
Du kannst nur mit dem Widerspruch nicht umgehen, ts ts ts...

Und noch eins: Jawoll, ich handele hier auf direkte Weisung von Frau Merkel. Die hat das gelesen, mich angerufen und mir befohlen, dem Sperling voll eins auf die Nuss zu geben.

Und wieder führst du Prof. Mausfeld zur Beweisführung an. Sein Beitrag hat überhaupt nichts mit Corona zu tun. Aber passt schön ins Verschwörungsweltbild, nicht wahr?

Den Rest lasse ich mal unkommentiert, das spricht für sich selbst.


Hi Stefan,

ich denke auch, dass die Lockerungen etwas zu früh waren, aber der Druck durch die Wirtschaft war enorm hoch.
Das zeigt aber auch, dass hier sehr wohl abgewogen wurde.
Ich hoffe, dass dieser Kompromiss nicht nach hinten losgeht und die Fallzahlen bald wieder steigen. Das wäre nach dem bisher Erreichten eine echte Tragödie.
Wollen wir das Beste hoffen.


Liebe Grüße

Falderwald


__________________


Oh, dass ich große Laster säh', Verbrechen, blutig kolossal, nur diese satte Tugend nicht und zahlungsfähige Moral. (Heinrich Heine)



Falderwald ist offline  
Alt 19.05.2020, 08:25   #3
Sperling
Neuer Eiland-Dichter
 
Registriert seit: 30.04.2020
Beiträge: 13
Standard

So weit sind wir. Nicht nur Links werden gelöscht, sondern auch Hinweise zu den Links. Da Argumente ausgegangen sind, verwandeln sich plötzlich die Otto-Normalbürger auf wundersamer Weise in Rechtsradikale, Verschwörungstheoretiker, und Alu-Hüten-Träger. Willkommen in der Tyranei!


Grüße an alle, die den Kopf auch zum Nachdenken und Analysieren benutzen:
Suchen Sie bei YouTube:
QUERDENKEN 711 Stuttgart - Lockdown ist Zweck an sich geworden

punkt.Preradovic - Prof. Dr. Stefan Homburg

„Der Staat … als einer der größten Fake-News-Produzenten“ – BMI-Mitarbeiter leakt Dokument | NDS

Prof. Rainer Mausfeld: Die Angst der Machteliten vor dem Volk (2017!)

praktisch alle Vorträge von Prof. Rainer Mausfeld

LG Sperling



So Falderwald - und wenn du jetzt wieder alles löschen willst , dann lösche gleich auch meinen Nick, denn darauf habe ich ebenfalls ein Copyright.

.

Geändert von Sperling (19.05.2020 um 09:44 Uhr) Grund: Mal wieder einen Link entfernt...
Sperling ist offline  
Alt 19.05.2020, 09:07   #4
Lightning
Erfahrener Eiland-Dichter
 
Benutzerbild von Lightning
 
Registriert seit: 07.05.2019
Ort: Im Moment genau hier
Beiträge: 203
Standard

Moin Sperling.

Deine "Hinweise" hat Falder ja - so weit ich das sehen kann - nicht gelöscht.. da im letzten Beitrag alle bis auf den, mit dem Link.. noch immer zu finden sind. Da du wieder einen Link mitgesendet hast.. wird dieser sicher auch bald entfernt werden. Aber wundern.. brauchst du dich dann auch nicht. In fast keinem Forum sind Verlinkungen auf Fremdseiten erlaubt

--------

Moin Falder!
Zitat:
aber der Druck durch die Wirtschaft war enorm hoch.
Das zeigt aber auch, dass hier sehr wohl abgewogen wurde.
Jepp.. da gebe ich dir wieder Recht. Wobei mich vor allem stört, dass die Wirtschaft überhaupt einen solchen Druck aufbauen kann.. mit "Auswanderung" droht.. usw.. aber gut.. das zu argumentieren und mit Fakten zu unterstreichen, würde wieder ein neues riesen Thema eröffnen. Wir beide wissen ja wahrscheinlich, was ich damit meine.

Die wärmeren Temperaturen schränken das Virus wohl zusätzlich ein. Im Krankenhaus um die Ecke gibt es zwar wieder mehr belegte Betten, als vor den Lockerungen.. aber noch deutlich weniger, als zu Beginn. Wie du schon sagst.. hoffen wir das Beste. In 2-3 Wochen wissen wir vielleicht wieder mehr.

-------

Und @Walther.. sry nochmal für die vielen Zeilen an dich.. aber mit der Aussage, dass ich mich mit dem System nicht auskenne.. hast du mich auf dem falschen Fuss erwischt.. da ich in den letzten 11 Jahren mehr oder weniger dank meiner Erkrankung in "Quarantäne" bin.. und mir in dieser Zeit nicht viel mehr blieb, als lesen.. und Bildschirme bewundern. Ich denke, was ich an Interviews und Reportagen in diesen 11 Jahren gesehen habe.. lässt sich als arbeitender Bürger.. nicht so leicht einholen. Noch dazu meine Vorgeschichte mit dem "System".. da lässt so eine kleine Aussage den sonst ruhigen Lightning doch mal kurz aufblitzen. Die Aluhüte fand ich auch nicht sehr nett

LG, Stefan

Geändert von Lightning (19.05.2020 um 09:14 Uhr)
Lightning ist offline  
Alt 19.05.2020, 09:44   #5
Falderwald
Lyrische Emotion
 
Benutzerbild von Falderwald
 
Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 9.947
Standard

Zitat:
Zitat von Sperling
So weit sind wir. Nicht nur Links werden gelöscht, sondern auch Hinweise zu den Links. Da Argumente ausgegangen sind, verwandeln sich plötzlich die Otto-Normalbürger auf wundersamer Weise in Rechtsradikale, Verschwörungstheoretiker, und Alu-Hüten-Träger. Willkommen in der Tyranei!
Ich habe in diesem Faden und deinen Beiträgen gar nichts gelöscht außer den Links!

Und postest du noch einmal einen Link, dann sehe ich das als gezielte Provokation und sperre deinen Account.

Darüberhinaus darfst du dich gerne weiter lächerlich machen.


Falderwald
__________________


Oh, dass ich große Laster säh', Verbrechen, blutig kolossal, nur diese satte Tugend nicht und zahlungsfähige Moral. (Heinrich Heine)



Falderwald ist offline  
Alt 19.05.2020, 09:46   #6
Sperling
Neuer Eiland-Dichter
 
Registriert seit: 30.04.2020
Beiträge: 13
Standard

Moin Lighting,
morgen sah der Faden irgendwie anders aus. Kann sein, dass ich einfach etwas übersehen habe.
Da ich die Texte von Falderwald - ab einem gewissen Punkt - einfach nicht mehr lese...

was ich vermitteln möchte: YouTube

Brutal verhaftet: DDR-Bürgerrechtlerin Angelika Barbe packt aus

Skandal 8.5. BMI - Ergebnisse der internen Evaluation des Corona Krisenmanagemens -

Wie gehen wir als Christen mit dem Coronawahnsinn um? Pastor Jakob Tscharntke

clubderklarenworte.de (einfach alles auf der Webseite)

usw. wie Prof. Rainer Mausfeld

informiere dich und ziehe eigene Schlüsse

gruß Sperling

Geändert von Sperling (19.05.2020 um 16:05 Uhr)
Sperling ist offline  
Alt 19.05.2020, 12:01   #7
Falderwald
Lyrische Emotion
 
Benutzerbild von Falderwald
 
Registriert seit: 07.02.2009
Ort: Inselstadt Ratzeburg
Beiträge: 9.947
Standard

@ Sperling

Hast du auch eine eigene Meinung oder quatscht du immer nur das nach, was dir andere Schwätzer vorkauen?

Und so etwas wie du behauptet, alle anderen seien unmündige Untertanen, die wie in einer Schafherde getrieben werden?

Muahahaha, und du lässt dich von ein paar Spinnern ins Bockshorn jagen? Wie irre ist das denn?

Aber ich verstehe schon, alle anderen sind doof, außer dir, du Supermann...


__________________


Oh, dass ich große Laster säh', Verbrechen, blutig kolossal, nur diese satte Tugend nicht und zahlungsfähige Moral. (Heinrich Heine)



Falderwald ist offline  
Alt 19.05.2020, 12:19   #8
Sperling
Neuer Eiland-Dichter
 
Registriert seit: 30.04.2020
Beiträge: 13
Standard

@Falderwald,
eine eigene Meinung bekommt man durch das Lesen, selbständig Nachdenken und selbständig Schlüsse zu ziehen. Das kann aber offensichtlich nicht jeder.
Andere lächerlich zu machen, DAS kann - zweifelsohne - jeder!

YouTube:
Corona 46 There's a light (Schwindelambulanz = Dr. Bodo Schäfer = Widerstand 2020)


Keine Übersterblichkeit: Warum starben 2018 mehr als 2020? - Punkt.PRERADOVIC mit Prof. Homburg


Sperling

.

Geändert von Sperling (19.05.2020 um 13:40 Uhr)
Sperling ist offline  
Alt 19.05.2020, 15:13   #9
Lightning
Erfahrener Eiland-Dichter
 
Benutzerbild von Lightning
 
Registriert seit: 07.05.2019
Ort: Im Moment genau hier
Beiträge: 203
Standard

Damit ich auch noch ein paar Gedanken zum Thema Corona loswerde:

Zitat:
Keine Übersterblichkeit: Warum starben 2018 mehr als 2020?
Dachte mir, dass sowas noch kommt.. Zahlen können auch eine Übersterblichkeit belegen. Aber.. in anderen Ländern. In Deutschland - wenn überhaupt - bezüglich Menschen höheren Alters. Wenn du jetzt mal in die Länder schaust, die auch dachten, dass man nichts unternehmen müsse.. wirst du sehr schnell feststellen, dass es dort eben nicht wie in Jahren mit einer "normalen" Grippewelle ist. Wenn man die europäischen Zahlen betrachtet, sind in diesem Jahr so viel gestorben, wie in den vergangenen 4 Jahren zusammen.

Zudem geht es auch nicht nur um die Sterberate.. sondern um den Verlauf der Krankheit.. und darum, ob es im Ernstfall freie Plätze auf der Intensivstation gibt.. Atemgeräte.. usw.. um eben Todesfälle zu vermeiden. Dass rein auf die Todesfälle bezogen nicht viel zu erkennen ist.. in Deutschland.. liegt eben auch daran, dass die Menschen gut versorgt waren und sind.. weil man eben an Corona im Normalfall nicht stirbt.. wenn man rechtzeitig behandelt wird.. und nicht irgendwelche Erkrankungen hat, die im Zusammenspiel mit Corona tödlich enden. Wie gesagt, sterben bei uns hauptsächlich Menschen im Alter von 70 aufwärts. Und immerhin hat die Politik in diesem Fall sogar vorher zugegeben, dass auch sie nicht wissen, was genau das "Richtige" ist. Man wollte die Ausbreitung einfach verlangsamen, um zu verhindern, dass es wie in anderen Ländern zugeht.. und Patienten nicht behandelt werden können. Und das wurde offen kommuniziert.. was für unsere Politik nicht selbstverständlich ist. Aber ja.. im Nachhinein lässt sich leicht nörgeln.

Um es mal überspitzt darzustellen: Stell dir mal vor, das Virus wäre in jedem Fall tödlich.. und jeder Idiot würde schon nach 2 Wochen demonstrieren, weil er sich seiner Freiheit beraubt fühlt.. hätte ja alles sein können.. was wäre dann besser? Die Idioten "wegsperren", bis eine Besserung in Sicht ist.. damit die Menschheit überlebt.. oder ihnen freien Lauf lassen? Das hat für mich auch nichts mehr mit Einschränkung der Menschenrechte zu tun.. sondern mit Gesundheit und Sicherheit. Welchen Nutzen sollte die Regierung denn haben.. wenn sie die eigene Wirtschaft absichtlich lahmlegt und die Bevölkerung wegsperrt? Wenn man Menschenrechte einschränken will.. braucht man dafür ganz sicher nicht das ganze Land lahm legen. Das ergibt einfach keinen Sinn.

Zudem kann man eine solche Statistik eigentlich auch nicht auf ganz Deutschland beziehen, wenn man diese mit Corona in Verbindung bringen wollte.. sondern müsste diese regional betrachten.. da es in einigen Bundesländern kaum Infizierte und überhaupt keine Todesfälle gibt. Also bräuchte man wenn dann schon einen Vergleich zwischen 2018 und 2020 in genau den Regionen, wo jetzt viele Infizierte leben... und wo vielleicht noch dazu auch viele von der Grippewelle 2018 betroffen waren. Aber ich denke mal, dass die normale Grippe auch mehr verbreitet war, als Corona es derzeit in Deutschland ist.

Ich persönlich.. vertraue auf das, was ich von Menschen höre.. die direkt mit der Situation zu tun haben. Geh mal in ein Krankenhaus.. in einer Region, die viele Fälle aufzuweisen hat.. dann wirst du sehr schnell erkennen, dass dies keine "normale" Grippewelle ist. Auch, wenn die Ärzte dort sagen, dass man evtl. nicht gleich auf die Behandlung anderer Patienten hätte verzichten müssen (was auch meine Meinung ist).. wusste vorher keiner, wie genau sich Alles entwickelt. Da ist doch klar, dass man lieber mal auf Nummer sicher geht.. bevor man die Toten hätte, die wohl manche für ihre Statistiken sehen möchten. Und auch die Ärzte, die das sagen.. würden sicher nicht sagen, dass es sich hier um eine "normale" Grippewelle handelt.. da Corona eben ganz andere Symptome mit sich bringt. Keine Ahnung, warum die Ärzte in den von dir angesprochenen Videos das mehr oder weniger leugnen oder anders darstellen. Also im Krankenhaus um die Ecke.. kann man sehr deutlich einen Unterschied zwischen "normaler" Grippewelle und Corona sehen und fühlen.. es sterben mehr.. es liegen mehr auf Intensiv.. und die Ärzte dort würden das sicher nicht irgendwie anders darstellen. Gut.. die sind vielleicht auch nicht "mediengeil". Wir wissen ja noch nicht mal genau, welche Langzeitfolgen die Erkrankung hat. Diesbezüglich gibt es bisher auch keine sehr erfreulichen Nachrichten, da Corona wohl mehr angreift, als man dachte. Nicht nur die Lunge. Aber auch diese könnte langfristigen Schaden erleiden.

Zu den Aussagen in diesen "Filmchen", dass 2/3 der Todesfälle Folgen des Lockdowns waren.. sage ich mal.. in Deutschland wohl auch nicht.. weil wenn du bei diesen Statistiken zu Deutschland.. 2/3 abziehen würdest.. wäre die Statistik in die andere Richtung unglaubwürdig. Dann hätten wir wohl so wenig Todesfälle wie noch nie. Also scheint unsere Regierung auch dies recht gut gelöst zu haben.. im Vergleich zu manch anderen.. wenn man das überhaupt vergleichen möchte.

Für mich sind Statistiken allgemein.. sehr kritisch zu betrachten.. so lange man nicht jedes Detail kennt, dass zu der Statistik geführt hat. Und wenn man jedes Detail kennt.. erkennt man auch häufig, dass die Statistik eben nicht 100% genau die Aussage treffen kann, die man eigentlich erwartet, wenn man diese ohne Hintergrundwissen betrachtet. Man erhält lediglich Annäherungswerte. Und dabei ist völlig egal, ob diese Statistiken von Verschwörungstheoretikern kommen.. vom Robert Koch Institut.. oder von der Nasa.

LG, Stefan

Geändert von Lightning (19.05.2020 um 16:34 Uhr)
Lightning ist offline  
Alt 19.05.2020, 16:04   #10
Sperling
Neuer Eiland-Dichter
 
Registriert seit: 30.04.2020
Beiträge: 13
Standard

Hallo Lighting,

es ist mir unbegreiflich, wie jemand solche Maxi-Texte schreiben kann, ohne sich mit den Fakten auseinander zu setzen. Und deinen Zeilen nach hast du nur den Titel
Keine Übersterblichkeit: Warum starben 2018 mehr als 2020? - Punkt.PRERADOVIC mit Prof. Homburg
gelesen. Das ist sehr bedauerlich. Ich liefere hier sehr interessanten Infos. Wer diese Informationen nicht checkt, aber gleich mit dem "Theoretisieren" anfängt, der baut auf Wasser und kann in diesem Faden leider schwer mithalten.

YouTube:
„Der Staat … als einer der größten Fake-News-Produzenten“ – BMI-Mitarbeiter leakt Dokument | NDS


LG Sperling

Geändert von Sperling (20.05.2020 um 07:59 Uhr)
Sperling ist offline  
Thema geschlossen

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Im Namen der Menschen wüstenvogel Stammtisch 0 11.10.2015 16:41
Im Namen der Menschen wüstenvogel Stammtisch 5 29.10.2014 20:34
Ich flüstere noch deinen Namen Hans Beislschmidt Finstere Nacht 2 17.06.2010 08:57


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:50 Uhr.


Powered by vBulletin® (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

http://www.gedichte-eiland.de

Dana und Falderwald

Impressum: Ralf Dewald, Möllner Str. 14, 23909 Ratzeburg