abgeschlossen

[Falderwald]

Hi gin,

ne, da liegst du leider völlig falsch, das hat mit der Insel Lampedusa prinzipiell überhaupt nichts zu tun.
Die Namensähnlichkeit ist rein zufällig, das war eine fiktive Eingebung, obwohl ich im Nachhinein doch einige Google-Links zu diesem Ausdruck finden konnte.
Ich habe das jetzt aber nirgendwo abgeschaut, sondern es kam mir selbst in den Sinn.
Die einzige Verbindung zu Lampedusa besteht nur darin, dass sich die Einwohner dieser südlich von Sizilien gelegenen Insel die Legende einer (verrückten) Frau erzählen und ich diesen Text ebenfalls als Legende, im Sinne von ausschmückender Darstellung, Erzählung oder Geschichte, untertitelte.

Zu den Geiern möchte ich nur anmerken, dass ich persönlich der Meinung bin, dass deren Eigenschaften auf die menschlichen Eigenschaften übertragen, keine Herabwürdigung dieser Spezies darstellen kann.
Es ist ihre Lebensart, die absolut seine Richtigkeit besitzt, denn ein Geier tut das, was er tun muss, jedoch sind seine Eigenschaften, auf den Menschen übertragen, für letzteren weniger schmeichelhaft.
Also keine Sorge um die Geier. Sie sind schon in Ordnung und erfüllen eine wichtige Aufgabe in der Natur.

Ich kann natürlich nicht sagen, ob es sich für dich lohnt, über diesen Text nachzudenken, aber anscheinend hast du das ja doch getan, auch wenn du für dich zu keinem Ergebnis kommen konntest.

Poltisch ist er nicht gedacht, vielleicht indirekt ein wenig, aber nicht vordergründig, kritisch aber schon, denn es ist eine Charakterstudie, siehe Chavalis Kommentar.

Na ja, was soll ich sagen? Wenn du mit dem Text nichts anzufangen weißt, dann muss ich das wohl so hinnehmen.
Ein Sonett muss aber nicht zwangsläufig "schön" sein, wobei wir ja wieder bei einem recht subjektiven Eindruck angekommen wären.
Ebenfalls muss Lyrik nicht immer schön sein, denn Sprache ist mehr, als nur eine ästhetische Angelegenheit. Mit ihr können alle Dinge und Zustände beschrieben werden, auch die, welche wir individuell als nicht schön bezeichnen.
Wer sagt denn, dass nur solche Dinge lyrisch beschrieben werden sollen, müssen oder dürfen, die nur die Schönheit im Sinn haben?
Ästhetik ist und bleibt nämlich reine Geschmackssache und darüber lässt sich nun wirklich nicht streiten.

Ich kann es dir nicht verübeln, wenn du solche Texte nicht (mehr) lesen magst, denn es liegt mir fern, dir meinen Geschmack aufzwingen zu wollen.

Nichtsdestotrotz habe ich Freude an solchen Texten, auch oder gerade weil sie negativ sind, denn auch diese Seite hat ihre Existenzberechtigung.
Das ist wie mit Yin und Yang, beide könnten ohne einander nicht sein und jedes findet sich im anderen wieder.

Das ist für mich Berechtigung genug, um auch darüber und in dieser Weise zu schreiben.

Die provokative Note ist dabei beabsichtigt.

Vielen Dank für deine Beschäftigung mit dem Text, auch wenn er dir nicht zusagen konnte...


Hi Chavi,

stimmt, mit Lampedusa hat es nun überhaupt nix zu tun (s.o.).

Du kommst der Sache schon ziemlich nahe, denn wie ich vorhin schon schrieb, ist der Text vielmehr die Charakterstudie eines bestimmten Typus' Mensch.

Es handelt sich um den gescheiterten und verbitterten Typen, der seine Chancen nicht zu nutzen wusste und durch seine Verärgerung nur noch dort auftaucht, wo er seine negative Stimmung verbreiten kann.
Er muss seine Destruktivität immer dort kundtun, wo sowieso schon alles (für ihn) gelaufen ist, denn er ist zudem noch rachsüchtig und hinterlistig, weshalb meine Worte auch nicht zartfühlend, sondern ziemlich rabiat waren, denn sie beschreiben ja ein Handeln aus niederen Motiven.
Wie sagt ma so schön? Je höher sich jemand aufschwingt, desto tiefer wird sein Fall sein.

Obwohl es eigentlich recht traurig ist, kann man aber auch darüber lachen, denn ein solcher Typus macht sich selbst zum Narren und merkt es nicht einmal, wie tief er bereits abgestiegen ist.

Es ist eben eine Frage des Charakters.

Ich bedanke mich fürs Lesen und deine Gedanken zum Thema...


Vielen Dank für eure Kommentare...


Liebe Grüße

Bis bald

Falderwald

[Cebrail]

Hi Faldi,
da ich ab und an ein wenig herumkomme, kenne ich die Art von Geiern welche du hier ansprichst.
Schade eigentlich das es so was gibt.
Es soll auf dieser Welt sogar eine spezielle Gattung mit mehreren Köpfen geben und wenn man einen davon abschlägt wachsen zwei nach.
In manchen Fällen kann das Vorhalten eines Spiegels als Abwehrmaßnahme helfen, doch wenn die Augen trüb sind, ist das auch keine Lösung.

Vor gar nicht allzu langer Zeit habe ich hier in meiner Region spanische Gänsegeier gesehen, was denn heißt, sie können weit fliegen und ich hoffe mal, dass zwischen der Insel und dem Festland mehr Wasser ist als so ein Wesen überwinden kann.

Gerne gelesen und meinen Unsinn dazu geschrieben.

Einen lieben Gruß
C.

[Falderwald]

Moin Cebi,

ja, diese Art lungert überall herum und versucht einen Bissen abzubekommen.
Manche halten sich die sogar in ihrem Garten, in etwa so, wie einen alten gierigen und bösartigen Wachhund.
Da diese Viecher besonders zäh und hartnäckig sind, reicht es tatsächlich nicht, ihnen nur einen Kopf abzuschlagen, aber sie sind durchaus verwundbar, wenn man weiß, wo und wie man sie treffen muss.
Wenn du sie von deinen Gefilden fernhalten willst, sind Spiegel eine probate Möglichkeit, doch ich sehe es anders herum.
Nicht die trüben Augen sind das Problem. Nur wenn der Spiegel blind ist, dann muss er seine Wirkung verfehlen. Denn das Viech soll sich ja beim Landeanflug selbst darin erblicken und vor seiner eigenen furchtbaren Fratze so erschrecken, dass es sofort wieder abdreht.

Du hast sie auch gesehen?
Stell dir vor ich auch. Aber mir hatten sie nur einen greisen, unfreundlichen Vertreter geschickt, der aber schnell die Spiegel entdeckte und sich erschrocken wieder zurückzog.
Wie du siehst, reicht die Wassermenge leider nicht aus, denn die Viecher können sehr zu meinem Leidwesen auch ausdauernd schwimmen und dabei tagelang ohne Wasser und Nahrung auskommen, wenn sie einen fetten Brocken wittern.

Ich danke dir für deinen Usinn, auf den ich mich gerne eingelassen habe und den damit verbundenen Kommentar, es hat Spaß gemacht, mit dir zu plaudern...


Liebe Grüße

Bis bald

Falderwald

[Methusalem]

@Falderwald
Durch Zufall las ich hier.
Ich bin alt, lebe aber nicht hinter dem Mond. Ich lese als Gast in mehreren Foren, die meinem Geschmack nicht entsprechen, aber meine Neugier wecken.
Dieser Faden, als Richter a.D. sage ich es dir, ist üble Nachrede, wenn nicht Verleumdung. Auch wenn du und die Kommentatoren ihre Anschuldigungen geschickt umschreiben, weiß jeder Leser, wer damit gemeint ist. Es gibt keinen rechtsfreien Raum. Ihr bewegt euch auf sehr dünnem Eis. Die hier Angesprochene steht, Glück für euch, drüber.

Dass du dich als Administrator für „Wirf den ersten Stein“ hergibst, ist weder rechtlich noch menschlich haltbar. Lass das Schlangehaupt in Ruhe. Sie betreibt ein Forum, das wächst und gute Dichter sammelt. Dass dir das nicht gelingt, ist nicht ihre Schuld.

Konkurrenz oder Abwerbung musst du vom Musengarten nicht befürchten. Warum die Hinterlist? Hast du eine Rechnung offen?
Frage ist, womit musst du dich beweisen? Du hast ein schönes und übersichtliches Forum, viel ansehnlicher als der Musengarten, und das Zehnfache an Mitgliedern.

Wenn die an den Pranger Gestellte wüsste, was ich hier schreibe, wäre sie wütend. Ich bin nur Beobachter und gebe meine Erkenntnisse preis.

Dein Sonett ist im besten Fall als mittelmäßig zu bewerten und ist inhaltlich daneben.

Falls ich deine Eitelkeit nicht angekratzt habe, möchte ich meinen „Methusalem“ behalten.
Gruß
Levi

[Falderwald]

Hallo Methusalem,

für jemanden, der sonst so knapp angebunden ist, verlierst du hier aber eine ganze Menge Worte.
Dem Richter a. D. sage ich nur, meine Adresse steht ganz unten und ich stehe voll und ganz hinter diesem Text, der als eigenständiges Kunstwerk zu betrachten ist. Alle Ähnlichkeiten mit lebenden Personen und realen Handlungen sind rein zufällig!

Mitnichten sind meine Eitelkeiten angekratzt, aus welchem Grunde auch?

Du darfst deinen Zweitaccount ruhig behalten, wenn du dich nicht traust, persönlich hier aufzutreten.


Vielen Dank für deinen aufschlussreichen Kommentar...


Liebe Grüße

Bis bald

Falderwald

[Methusalem]

Hallo Falderwald,

wie ein Kommentar gestaltet werden muss, habe ich im Musengarten gelernt .

ich stehe voll und ganz hinter diesem Text, der als eigenständiges Kunstwerk zu betrachten ist ......

Hab keine Angst! Von mir, ich bin a.d.! hast du nichts zu befürchten. Ein ehrgeiziger Jungspund hingegen könnte dir die Hölle heiß machen. Denn deine Ausflüchte halten keiner Nachforschung stand.
"Kunstwerk"? Wenn ich weitere 99 Sonette geschrieben habe, melde ich mich wieder .
Warum sollte mich deine Adresse interessieren? Möchtest du mich zum Tee einladen?

Selbstverständlich ist deine Eitelkeit angekratzt, behaupte nicht das Gegenteil. Mir kannst du nichts vormachen! Wie erträgt es sich, eine Konkurrenz zu bekommen, die nicht mal ein Zehntel, aber mehr als das Doppelte aktiver Mitglieder als dein Forum hat?

Du darfst deinen Zweitaccount ruhig behalten, wenn du dich nicht traust, persönlich hier aufzutreten.

???? Das erkläre mir bitte. Ich bin in vier Foren als Methusalem angemeldet, habe dort meine Gedichte eingestellt und hin und wieder kommentiert, besitze ich einen Vierfachaccount? Leidest du an Verfolgungswahn?

Damit dieser Faden nicht zum Streitfaden ausartet, lassen wir die Diskussion besser bleiben. Schaumschläger und Realisten finden keinen gleichen Nenner.

Gruß
Levi, Leonhard Klugman aus Potsdam!

[Falderwald]

Für einen alten Mann, der nach vielen, vielen Jahren die Dichtkunst wieder entdeckt hat und sie lediglich im Internet zur Diskussion stellen möchte, kniest du dich aber erstaunlich rein.

Aber ich bewundere die Fantasie, mit der du das anstellst.

Was habe ich mit dem Musengarten zu tun?

Mir reicht ein Forum, dir anscheinend nicht.


Liebe Grüße

Falderwald

[Methusalem]

Nana, ohne Anrede? Habe ich dich derart verunsichert, dass du die Netiquette vergisst?

Hallo Falderwald

Für einen alten Mann, der nach vielen, vielen Jahren die Dichtkunst wieder entdeckt hat und sie lediglich im Internet zur Diskussion stellen möchte, kniest du dich aber erstaunlich rein.

Darüber musst du dir keine Gedanken machen. Es ist allein meine Sache, wie weit und wohin ich vordringe.

Was habe ich mit dem Musengarten zu tun?

Das frage ich mich auch. Aber wenn du die Moderatorin des Musengartens als Schlampedusa bezeichnest, liegt der Verdacht nahe, denn der Bezug zu ihr ist eindeutig. Du sorgst dafür, dass ihr Name im Internet durch den Schmutz gezogen wird. Das ist selbst dort eine Straftat, weißt du das nicht?

Mir reicht ein Forum, dir anscheinend nicht.

Besser, du lässt die Vermutungen mich betreffend.
Fakt ist, dass du dich durch Medusa in die Enge getrieben fühlst und unlauter gegen sie vorgehst. Denn mit ihrer Kunst und Kompetenz, ihrem Ideenreichtum und ihren gestalterischen Fähigkeiten kannst du nicht mithalten, Neid?

Lassen wir die Diskussion, sie bringt nichts. Einen guten Rat gebe ich dir noch auf den Weg bevor du dich endgültig in die Nesseln setzt: Lösche diesen Faden, er ist weder für deinen Ruf noch für den deines Forums zuträglich. Schütze dein schönes Forum!

Gruß
Leonard Klugman

[Falderwald]

Du möchtest eine Anrede? Dann kann ich dir das nicht ersparen, was ich beim letzten Mal noch zu vermeiden versuchte. Bitte sehr:

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Hallo Medusalem,

oder soll ich besser sagen Herr Leonhard Klugman oder Leonard Klugman oder doch besser Frau M. oder vielleicht doch Herr Jean Poulet? (Der Klugscheißer kann ja nicht mal seinen Namen zweimal richtig schreiben.)
Wie hätten Sie es denn gerne?

Wir wussten von Anfang an, dass du, Medusa, hinter diesem Nick steckst, haben dieses Spielchen aber eine Weile mitgespielt.

Und das ist nicht das erste Mal, dass du versuchst, dich hier unter falschem Namen einzuschleichen.

Im Dezember letzten Jahres hast du dich als "Jean" hier angemeldet. (E-Mail Adresse: jean.poulet@... .de) Das kommt dir und einigen anderen jetzt bekannt vor? Ach...

Ich habe diesen inzwischen gesperrten Nick vorläufig wieder freigeschaltet, damit sich alle, die es interessiert, sein Profil anschauen können, um nachzulesen, welchen Mist du dir hier geleistet hast, um uns und alle anderen zu hintergehen.

Ein IP-Abgleich der Nicks "Medusa", "Jean" und "Methusalem" kommt stets zu demselben Ergebnis:

Alle drei verwendeten IP's kommen aus ein und derselben Stadt, vom selben Anbieter und sind fast identisch. Und sie kommen ganz bestimmt nicht aus Potsdam.

Ich muss gar nicht weiter auf deine Beiträge in diesem Faden eingehen, wer dich kennt, Medusa, und dich kennen viele, der kennt auch deine Handschrift. Darum bist du ja normalerweise auch als Medusalem so kurz angebunden.

Nur eines davon:

Zitat von Medusalem

Selbstverständlich ist deine Eitelkeit angekratzt, behaupte nicht das Gegenteil. Mir kannst du nichts vormachen!

Frage: Woher will mich ein angeblich unbedarfter, alter Mann zwischen 70 und 100, der nach Jahrzehnten (eigene Aussage) seine Liebe zur Dichtkunst wieder entdeckt hat und jetzt in Foren veröffentlichen möchte, nach kurzer Zeit so gut kennen, dass er mir das unterstellt?

Überall, Medusa, wo du aufgetaucht bist, hast du nur für Ärger und Unruhe gesorgt.

Es fing damals schon bei "dot.com" an, fragt mal die Mods dort.

Weiter ging es bei "dieLyriker". Medusa war nach kurzer Zeit wieder ganz voran bei denjenigen, die Ärger machten und gegen die Moderation zu Felde zog.

Dann habe ich dich mitgenommen zum "Eiland". Dort haben wir dich sogar zur Moderatorin gemacht, in der Hoffnung, dass du in dieser Position endlich mal begreifst, was es heißt, ein Forum zu führen.
Aber nein, dort musstest du intern für Stunk sorgen und hast in widerwärtigster und hinterlistigster Weise gegen Chavali intrigiert.

Als wir das unterbanden, bist du reumütig und opportunistisch zurück zu "dieLyriker", um dein Fähnchen dort wieder in den Wind zu hängen, aber nicht ohne ein paar hässliche Abschiedsgeschenke und Nachtritte nach der angekündigten Schließung dort zu hinterlassen.

Nein, Medusa, du solltest dich in Grund und Boden schämen.

Du bist der Troll, der sich in andere Foren einschleicht, um dort für Unfrieden zu sorgen.
Und da du das hier unter dem Namen "Medusa" nicht mehr machen kannst, versuchst du es nun als "Medusalem".

In einem gebe ich dir aber vollkommen Recht:

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum.

Und deshalb sage ich dir hier und jetzt, und das in aller Deutlichkeit:

Hör auf damit, in diesem Forum für Unfrieden zu sorgen.
Viele Leute wollen mit dir, weil sie dich kennen, nichts mehr zu tun haben.

Und wenn du dieses böse Spielchen weiter treiben willst, dann werde ich meinen Rechtsanwalt beauftragen und dich zivilrechtlich auf Unterlassung verklagen.

Ich behaupte nämlich, dass die Nicks "Medusa", "Methusalem" und "Jean" identisch sind.
Und ich kann diese Behauptungen mit Hilfe der Forensoftware beweisen.

Wir wollen dich hier nicht und du hast gerade wieder einmal bewiesen, wessen Geistes Kind du bist.

Geh zurück in deinen Medusengarten. Dort darfst du ungestraft die Leute mit deinen Intrigen und Machenschaften verarschen.


Grußlos

Falderwald


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Damit du das nicht löschst oder anderweitig veränderst, wollen wir das mal festhalten:

Beitrag #9:

Zitat von Medusalem

Hallo Falderwald,

wie ein Kommentar gestaltet werden muss, habe ich im Musengarten gelernt .

Hab keine Angst! Von mir, ich bin a.d.! hast du nichts zu befürchten. Ein ehrgeiziger Jungspund hingegen könnte dir die Hölle heiß machen. Denn deine Ausflüchte halten keiner Nachforschung stand.
"Kunstwerk"? Wenn ich weitere 99 Sonette geschrieben habe, melde ich mich wieder .
Warum sollte mich deine Adresse interessieren? Möchtest du mich zum Tee einladen?

Selbstverständlich ist deine Eitelkeit angekratzt, behaupte nicht das Gegenteil. Mir kannst du nichts vormachen! Wie erträgt es sich, eine Konkurrenz zu bekommen, die nicht mal ein Zehntel, aber mehr als das Doppelte aktiver Mitglieder als dein Forum hat?

???? Das erkläre mir bitte. Ich bin in vier Foren als Methusalem angemeldet, habe dort meine Gedichte eingestellt und hin und wieder kommentiert, besitze ich einen Vierfachaccount? Leidest du an Verfolgungswahn?

Damit dieser Faden nicht zum Streitfaden ausartet, lassen wir die Diskussion besser bleiben. Schaumschläger und Realisten finden keinen gleichen Nenner.

Gruß
Levi, Leonhard Klugman aus Potsdam!

Beitrag #11:

Zitat von Medusalem

Nana, ohne Anrede? Habe ich dich derart verunsichert, dass du die Netiquette vergisst?

Hallo Falderwald

Darüber musst du dir keine Gedanken machen. Es ist allein meine Sache, wie weit und wohin ich vordringe.

Das frage ich mich auch. Aber wenn du die Moderatorin des Musengartens als Schlampedusa bezeichnest, liegt der Verdacht nahe, denn der Bezug zu ihr ist eindeutig. Du sorgst dafür, dass ihr Name im Internet durch den Schmutz gezogen wird. Das ist selbst dort eine Straftat, weißt du das nicht?

Besser, du lässt die Vermutungen mich betreffend.
Fakt ist, dass du dich durch Medusa in die Enge getrieben fühlst und unlauter gegen sie vorgehst. Denn mit ihrer Kunst und Kompetenz, ihrem Ideenreichtum und ihren gestalterischen Fähigkeiten kannst du nicht mithalten, Neid?

Lassen wir die Diskussion, sie bringt nichts. Einen guten Rat gebe ich dir noch auf den Weg bevor du dich endgültig in die Nesseln setzt: Lösche diesen Faden, er ist weder für deinen Ruf noch für den deines Forums zuträglich. Schütze dein schönes Forum!

Gruß
Leonard Klugman

[Thomas]

Lieber Falderwald,

bevor du deinem letzten Kommentar geschrieben hattest bat ich dich in einer PN, den Schlampedusa-Text zu löschen. Du hast es nicht getan.

Ich bin kein Jurist, musste mich jedoch mit diesem Thema schon beschäftigen und bin mir sicher, dass er den Tatbestand der Beleidigung erfüllt. Was du in deinem Kommentar anführst, ändert daran nichts. Auch das Argument der Freiheit der Kunst ist in diesem Fall nicht wirksam.

Mir ging und geht es aber gar nicht um eine rechtliche Frage. Es geht auch nicht darum, ob ich für oder gegen dich bin, oder für oder gegen eine andere Person.

Es geht um das Forum. In Forenregel 1 steht "beleidigt euch nicht". Du als Besitzer und Moderator bist eigentlich verpflichtet gegen Verletzungen der Forenregeln vorzugehen. Wie willst du das tun, wenn du sie selbst missachtest? Was sind die Konsequenzen für das Forum? Wenn du jemand nicht im Forum haben möchtest dann tue das bitte ohne Verletzung der selbstgesetzten Regeln.

Ich persönlich bin zusätzlich der Meinung, dass auch mit Personen außerhalb des Forums anständig umgegangen werden soll, was im Grunde auch in Forenregel 12 (wenn man sie nicht bewusst eng ließt) ausgedrückt ist.

Liegt dir wirklich so viel an der Veröffentlichung des Textes? Warum eigentlich? In Stillen Kämmerlein kann man so etwas ja mal denken, aber im Forum?

Ich bitte dich nochmals - nun öffentlich - die Sache zu korrigieren. Daran liegt mir viel. Du musst dich wegen mir bei der betroffenen Person nicht entschuldigen (was anständig wäre), aber löschen solltest du den Text sofort.

Viele Grüße
Thomas