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#1 | ||||
Senf-Ei
Registriert seit: 26.04.2014
Beiträge: 861
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Liebe Lai,
zuerst mal zu Deinen Fragen: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
3m - Zäsur im dritten Fuß, direkt nach der Hebung (männlich): Xx(x) Xx(x) X || x(x) Xx(x) Xxx Xx 3w - im dritten Fuß nach der ersten Senkung (weiblich): Xx(x) Xx(x) Xx || x Xx(x) Xxx Xx 4m - im vierten Fuß, direkt nach der Hebung (männlich): Xx(x) Xx(x) Xx(x) X || x(x) Xxx Xx 4w - im vierten Fuß, nach der ersten Senkung (weiblich): Xx(x) Xx(x) Xx(x) Xx || x Xxx Xx Du siehst also, dass die Zäsur in Deinen Hexametern nicht stimmt. So würde es z.B. gehen: Laken, aus / Schweigen ge- / webt, || ver- / bergen / schwärende / Wunden "Blickdichte" (XXx) ist kein günstiges Wort für den Hexameter. Fridolin und ich nennen diese Wörter Pfingstochsen. ![]() Vielleicht sollte ich solche allgemeingültigen Sachen lieber in den Übungsfaden schreiben? Nur fürchte ich, da wird es inzwischen unübersichtlich, und man findet es nicht wieder, wenn man danach sucht. Im Bewegungsvers ist es jedenfalls sehr wichtig, die Hebungs- und Senkungssilben möglichst deutlich zu wählen. Besonders die beiden Senkungssilben im Daktylus sollten möglichst leicht und nicht zu unterschiedlich gewichtet sein wie z.B. in "dich-te". Die Pentameter stimmen formal. "Unbewusst" wäre eher XxX? Für die Silbengewichtung wirst Du mit der Zeit ein Gefühl bekommen. Da müssen wir Reimdichter erstmal unsere eingefahrenen Angewohnheiten ablegen und die Sinne für solche Feinheiten schärfen. Keine Bange, das muss jetzt nicht alles auf Anhieb klappen, das wird schon. ![]() LG Claudi
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. Rasple die Süßholzwurzel so fein, dass es staubt, in den reichlich Geändert von Claudi (01.01.2016 um 18:58 Uhr) |
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#2 |
/ Bil-ly /
Registriert seit: 02.10.2015
Beiträge: 435
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Liebe Lai,
Was mir noch aufgefallen ist. Ein Experte hat gesagt - ich weiß nicht, ob ich ihn namentlich hier zitieren darf (?): "Der Hexameter ist ein sehr gegenständlicher Vers - damit er wirken kann, braucht er Masse, meint: Wirklichkeit, Gegenstände, Sinnlichkeit." zb bei dieser verklausulierten Zeile fehlt mir das: Schlieren in Scharlach malen Muster auf schneeweisse Kissen. Man weiß natürlich, das mit "Schlieren" But gemeint ist, aber "malt" Blut? und "Muster malen" klingt ziemlich verharmlosend. Also es muss deutlicher sein, wenn ich die obige Aussage richtig verstanden habe; ich habe es einmal versucht in Verse umzusetzen, wie ich mir das denke. Ich lasse mich aber gerne von den Claudi oder anderen Experten korrigieren, wenn ich da etwas falsch verstanden habe: Laken aus Schweigen || verhüllen schwärende Wunden der Seele. Kaum der Schmerzen gewahr, || zerrt sie am schweißnassen Haar. Rot und warm fließt ihr Blut,|| gerinnt auf verschlissenen Kissen, Dunkelheit wird ihr Trost,|| einziger Halt und Versteck. Lieben Gruß charis Geändert von charis (01.01.2016 um 19:07 Uhr) |
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#3 |
Senf-Ei
Registriert seit: 26.04.2014
Beiträge: 861
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Hallo Ihr Zwei,
Charis, es stimmt, was Du zur sinnlichen Wahrnehmbarkeit und zur Gegenständlichkeit sagst. Das sind Dinge, die wir vielleicht Schritt für Schritt entwickeln sollten. Den Gedanken an sich können wir ja im Hinterkopf behalten, die Verse immer wieder darauf abklopfen und nach Verbesserungen suchen? Ich fürchte, das wird sonst zu viel auf einmal. Ich würde sagen, wir lassen Lai sich erstmal ein bisschen einschreiben und schlage vor, dass Ihr in allen neuen Entwürfen die Hebungen und die Hauptzäsur markiert? Dabei merkt man meist selbst schon, wenn etwas nicht stimmt. Ich lass Euch mal machen und schau morgen wieder rein. So (ohne das Personalpronomen) wäre das ein sehr schöner Vers: Rot und warm fließt Blut || gerinnt auf verschlissenen Kissen Übrigens: "Scharlachrot" XxX wäre ein wunderbares Wort im Hexa oder auch in der ersten Pentahälfte. LG Claudi
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. Rasple die Süßholzwurzel so fein, dass es staubt, in den reichlich |
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#4 |
/ Bil-ly /
Registriert seit: 02.10.2015
Beiträge: 435
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Liebe Claudi,
Dann frage ich auch gleich, wenn ich darf: Ich habe oben die Hauptzäsuren - wenn das so stimmt? - markiert. Geht es, dass im Hexa die Zäsur wie in meinem ersten Vers bereits im zweiten Versfuß ist oder muss sie nach der dritten oder vierten Hebung sein? Und noch was: Bei deiner Version markierst du "warm" als Hebung, danach kommt das stark betonte "fließt", ist das nicht ein Hebungsprall? Bei meiner Version wäre "warm" als Senkung angedacht, weil eben danach das für mein Gefühl stärker betonte "fließt" kommt. Bitte um Enträtselung ![]() Lieben Gruß charis Geändert von charis (01.01.2016 um 19:13 Uhr) |
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#5 |
Kiwifrüchtchen
Registriert seit: 23.05.2009
Ort: nördlich von Auckland/Neuseeland
Beiträge: 945
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Hallöchen, liebe Helferinnen,
![]() danke fein, Claudi, für die ausführliche Beantwortung aller meiner Fragen. Pfingstochsen: Mist! Ausgerechnet die hätten mirs angetan, weil sie sich so schön fügen, und ich unzählige davon im Stall hätte, mehr noch, sie sogar züchte. ![]() Charis, na aber klar kannst du hier nach Lust und Laune mitmischen. Find ich sogar gut, weil wir doch beide Anfänger sind in der Materie, du halt schon ein bissl weiter vorn als ich. Unsere Fragen kommen also vom ungefähr gleichen Level und von den Antworten auf deine profitiere ich halt ein wenig später, wenn ich dorthin komme. Es erspart aber den Beantwortern, das Ganze wiederzukäuen. Es bleibt spannend! Danke allen! ![]() LG von Lai ![]()
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.................................................. ........................................... "Manchmal ist es so demütigend, ein Mensch sein zu müssen..." Erich Kykal |
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