16.02.2009, 02:22 | #1 |
Verstorbener Eiland-Dichter
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Integrieren ? Nein Danke !
Integrieren ? Nein Danke !
Ein jeder sagt, ich soll mich hier Doch integrieren – nicht mit mir! Wer will das schon in einem Land, Dem Nationalstolz unbekannt, Wo man sich umerziehen ließ Und gegen das Gebot verstieß: Du sollst stets deine Väter ehren Und nicht auf ihre Feinde hören, Wo man darauf versessen ist, Schuldig zu sein und zahlend büßt, Und zwar als einzige auf Erden, Wo Kinder abgetrieben werden, Man die Familie nicht mehr ehrt - Bei Allah, da läuft was verkehrt. Dazugehören möcht’ ich nicht, Verlör’ womöglich mein Gesicht. Drum bleib’ ich, was mein Vater war: Ein stolzer Türke immerdar. (Sedinus) |
16.02.2009, 08:59 | #2 |
Gast
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Hallo Sedinius,
na, das wird sicher wieder so ein Mamutfaden, wie schon einmal bei dotcom, weil hier 1001 Seiten-lang interpretiert werden kann. Jeder, der sich berufen fühlt - von welcher Fraktion auch immer - wird hier zum Inhalt seinen Senf abgeben und es wird wie immer zu nichts führen, als den Rechtfertigungsversuchen der jeweiligen politischen/moralischen/ethischen Einstellung von einigen Profilneurotikern. (Natürlich nicht alle, aber eben auch.) Da halte ich mich mal schön raus und beschränke mich aufs Handwerkliche. Durchgängig jambische Verse mit männlichen Endungen ( bis auf die paar kritisierten Stellen.) Ein jeder sagt, ich soll mich hier Doch integrieren – nicht mit mir! Wer will das schon in einem Land, Dem Nationalstolz unbekannt, Wo man sich umerziehen ließ Und gegen das Gebot verstieß: Du sollst stets deine Väter ehren Und nicht auf ihre Feinde hören, Wo man darauf versessen ist, Schuldig zu sein und zahlend büßt, ( Schuldig?) Und zwar als einzige auf Erden, ("man"=singular-"einzige"=plural) Wo Kinder abgetrieben werden, Man die Familie nicht mehr ehrt - Bei Allah, da läuft was verkehrt. (Allah auf der ersten Silbe betont?) Dazugehören möcht’ ich nicht, Verlör’ womöglich mein Gesicht. Drum bleib’ ich, was mein Vater war: Ein stolzer Türke immerdar. Allāhu akbar Mr. @ Geändert von Mr. @ (16.02.2009 um 09:19 Uhr) |
19.02.2009, 12:12 | #3 |
gesperrte Senorissima
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Beiträge: 4.134
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Hei, sedinus!
Gerade wieder sehr aktuell! Wird von Vielen sicher nicht als Satire verstanden. Leider. Gut gemacht! Wäre fast zu schade für Nuhr. Lieben Gruß von cyparis |
01.03.2009, 19:04 | #4 |
Verstorbener Eiland-Dichter
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Lieber MR @,
Deinen Kommentar auf das Handwerkliche zu beschränken war eine weise Entscheidung und ich hoffe, dass sie Schule machen wird. Schliesslich ist ein poetisches Forum kein Ort für politische Debatten, die leicht ausufern und doch zu nichts führen. Also gleich zur Sache. Bei meiner Formulierung „Schuldig zu sein..,.,“ ging ich wohl von der Annahme aus, im korrekten Deutsch sagt man „Schuld zu haben und schuldig zu sein.“ Aber schon Martin Luther riet ja , man solle dem Volk auf `s Maul schauen, und das Volk sagt „Ich bin nicht „schuld“. Also schliesse ich mich dem Volk an und formuliere „stets Schuld zu haben, zahlend büßt….“ Bei Entstehung des Gedichtes habe ich die Kombination „man“ im singular und „einzige“ im plural nicht als fehlerhaft empfunden, ich habe nicht einmal darüber nachgedacht. Heute behaupte ich nicht, dass sie richtig ist. Ich streiche also „einzige“ und setze einziger“. Sicher hast Du auch recht damit, dass bei „Allah“ die Hebung auf der zweiten Silbe liegt. Nach einem Blick auf’s Maul des Volkes bleibe ich aber bei der Betonung des ersten A, schon um der Metrik willen. Freundliche Grüße Sedinus ------------------------------------------------------------------ Hei, Cyparis! Hab' Dank für Deine Zuschrift. Ich muß Dir ehrlich sagen mit "Nuhr" konnte ich nichts anfangen. Das wird daran liegen, daß ich ein ziemlich schwacher TV- und Internetnutzer bin. Nun habe ich mich schlau gemacht und weiß: Nuhr ist ein Kabarettist. Vielen Dank für die Beihilfe zur Schließung einer Bildungslücke und liebe Grüße vom alten Sedinus! |
08.08.2009, 01:01 | #5 |
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Lieber Sedinus,
das hier Schuldig zu sein und zahlend büßt, ist in der Tat nicht das Gelbe vom Ei! Hier brichst Du nämlich aus dem einwandfrei eingehaltenen Jambus aus und wechselst in einen unreinen Daktylus. Das ist nicht wirklich ein Beinbruch, aber es stört den Lesefluss. Inhaltlich ein Supergedicht, dem ich mich Wort für Wort anschließen kann. Überzeugte Grüße, Medusa. |
08.08.2009, 02:00 | #6 |
Eiland-Dichter
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Beiträge: 57
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Hallo Sedinus,
das machst du ganz geschickt: Kritik aus einer Ecke anzubringen, die nicht Chauvinismusverdächtig wäre auf den ersten Blick. Was hat schließlich Alinormalverbraucher zu tun mit unserer historischen Schuld? Eine ganze Menge. Armenien, übersteigerter Nationalismus (graue Wölfe, Supertürkentum), Vertreibung und Unterdrückung von Minderheiten. Du kommst hier mit nationalistischen Argumenten, wir würden zahlend büßen (na, sag doch: Israel, die Juden, wir zahlen immer noch und da trifft es sich auch prima mit deinem Allahrufenden Scheintürken) und all den anderen Sünden gegen göttliche Gebote: Abtreibung, Vaterverachtung. Und dann sind wir auch noch hörig unseren Feinden (USA, natürlich und sicher auch wieder Israel). Aber sonst, geschickt gemacht, rotbraune Sauce mit grünen Einsprengseln. Es wächst zusammen, was zusammen gehört: Antifaneurechtehamas. Widerlich, Otter |
08.08.2009, 09:14 | #7 |
Erfahrener Eiland-Dichter
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Beiträge: 4.893
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lieber sedinus,
und ich wage mich jetzt doch aufs glatteis - selbst wenn ich dafür ohrfeigen kassieren sollte. na wenn schon. ich finde das thema "integration", das du hier eingebracht hast, viel zu interessant und spannend, als dass ich mich hier allzu lange mit dem reimschema oder der metrik aufhalten wollte. integration ist so ein schlagwort unserer tage - und weil es so oft und so rasch dahergesagt wird, sieht es so aus , als wäre damit bloß "anpassung" gemeint. das ist es wohl auch, aber nicht nur. man kann ja nur integrieren, in sich selbst, in sein geschichts - und wertesystem, womit man sich intensiv auseinandergestzt hat. es ist so wie mit nahrung: man nimmt etwas auf, kaut daran herum, schluckt es , verdaut es - und scheidet das unbrauchbare wieder aus. bei der nahrung wissen wir schon: nicht jeder kann alles essen. auch braucht es unterschiedliche nahrung zu verschiedenen stadien der entwicklung. manche nahrung bekommt nicht. wer krank ist, muss vielleicht diät halten . manches nährt zu wenig. manche nahrung macht fett und träge. es ist also wirklich genau darauf zu achten, was man sich so alles reinzieht! in deinem text trifft nun ein vertreter des arabischen kulturkreises mit unserer, "westlichen" kultur zusammen - und manches davon stößt ihm sauer auf. und uns wiederum stößt auch einiges sauer auf, wenn wir an diesen anderen kulturkreis denken. ich glaube , die klügsten von uns werden jetzt nicht daran gehen, herauszufinden, wer der bösere böse ist, sondern schleunigst beginnen, aquaseltzer zu entwickeln, die den überschuss an magensäure auf beiden seiten auf ein erträgliches maß reduzieren! das wird es nämlich brauchen, damit so etwas wie integration stattfinden kann - auf beiden seiten! wer jetzt wütend werden muss, sollte sich fragen warum. es ist immer die eigene geschichte, die uns zur wut führt. der andere liefert bestenfalls den auslöser..... ich wünsche dir und deinem gedicht noch viele, viele kluge gedanken! liebe grüße, larin
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Cogito dichto sum - ich dichte, also bin ich! |
20.08.2009, 21:21 | #8 |
Verstorbener Eiland-Dichter
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Seid gegrüßt Otter und a.c.larin!
Das Gedicht sollte Antwort auf die Frage geben, warum die hiesigen Türken nicht so integrationsfreudig sind wie erwünscht. Schon der erste Kritiker vermutete, dass dieses Thema zu endlosen Debatten führen würde und wollte sich deshalb auf eine Kritik des Handwerklichen beschränken. Ich teile diese Meinung, weil unser Forum nicht der Ort für uferlose politische Debatten sein sollte, die zu nichts führen. In den wenigen Zuschriften sind die gegenteiligen Ansichten, deutlich geworden, das soll genügen. Freundliche Grüße! Sedinus |
28.08.2009, 22:04 | #9 |
Eiland-Dichter
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Hallo Sedinus,
dein Wunsch, das von dir angeschnittene Thema möge nicht allzu große Wogen schlagen, ist verständlich und gerechtfertigt... allerdings drängst sich mich schon die Frage auf, warum du dich dann zum Einen eines so konfliktbeladenen Themas bedienst und darüber hinaus Ansichten zum Besten gibst, die alles andere als gemäßigt sind (wobei ich stark bezweifle, dass die von dir genannten Motive wirklich so authentisch sind)... hinter jedem Poem steht eine Intention. Doch keine Angst ich fang jetzt nicht das Spekulieren an. Mir persönlich sind die aufgestellten Thesen jedoch zu extrem. War aber trotzdem interessant zu lesen. vlg Elly |
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