Gedichtgespenst

Les ich die Worte,
die sich wie eine ausgefranste Jeans
um einen dürren Leib wickeln.
Gedichtgespenst, hohlwangig,
mundfaul, der Stimme beraubt,
ein Flüstern nur mehr von vergangenem
Pathos abgelegten Rokokos, bieder maier blue
Jeans, vorgewaschen, ausgebleecht,

lese ich und lese: nichts.

[Erich Kykal]

Hi Koko!

Interessantes Werk. Interessant auch, dass ein anderer hier tätiger Autor eben davor ein "modernes" Gedicht über ein Rokokobild eingestellt hat. Jeans kommen darin keine vor, aber ein anderes kürzlich erstelltes Gedicht des nämlichen Autors nennt eine "blaue" Stunde, und mit etwas Assoziation ist blau nicht weit von "blue" wie Blue Jeans entfernt.

Kann aber auch sein, dass ich komplett daneben liege, genasführt von der eigenen Schlauheit! Wie auch immer, das Gedichtgespenst gefällt mir irgendwie - inhaltlich wohlgemerkt, weniger formal.

LG, eKy

[Thomas]

Liebe Koko,

ich konnte mich nicht davon abhalten die Form so zu verbessern, dass sie sicher auch Erich gefällt.

les ich die worte
wie eine ausgefranste
jeans
um dürren leib gewickelt

gedichtgespenst
hohlwangig
mundfaul
stimmeberaubt
flüstern von vergangenem

pathos
abgelegten rokokos
bieder maier blue
jeans
vorgewaschen
ausgebleecht

les ich und
les
nichts

Liebe Grüße
Thomas

P.S.: Ich denke das Werk sollte ganze ohne Bezüge allein aus seiner lyrischen Durchschlagskraft bestehen.

P.P.S.: Noch eine ernsthafte Bemerkung.
Du sprichst hier einen wichtigen Punkt moderner Lyrik an, der auch in dem Begriff "freie Lyrik" anklingt, nämlich die Negation "alter" Formen, welche negiert als "Geister" weiterleben. Diese Geister wird man nur los, wenn man einen positiven neuen Begriff und auch eine Vorstellung der sinnvollen Rolle hat, welche Lyrik in der modernen Gesellschaft spielen soll. Mir ist da noch nichts Überzeugendes untergekommen. Aber ich bin auch nicht leicht zu überzeugen.

Liebe Grüße
Thomas

[Chavali]

Liebe Koko, lieber Thomas, lieber Erich,

Zitat von Thomas

ich konnte mich nicht davon abhalten die Form so zu verbessern, dass sie sicher auch Erich gefällt.

ich denke nicht, dass ein Gedicht verbessert oder verändert werden sollte,
damit es Erich gefällt

Ich weiß, auf welchen Text du abzielst - ich sehe das übrigens genauso - aber diesmal gewiss nicht
auf Erichs Ärgerobjekt

Dem letzten Satz von Thomas kann ich nur beipflichten:

Zitat von Thomas

P.S.: Ich denke das Werk sollte ganze ohne Bezüge allein aus seiner lyrischen Durchschlagskraft bestehen.

...und das ist eben nicht immer gegeben - auch nicht bei Texten, die sich reimen.
Das kann nämlich nicht das einzige Kriterium sein


Lieben Gruß,
Chavali (Post folgt)

Lieber Erich, Thomas

Ein Werk, das sich wie Thomas schon sagt, nicht auf "Die blaue Stunde" von Gin bezieht, sondern allgemein im modernsten der gerade modernen Stile die inhaltliche Leere mancher dieser Werke ebenso anprangert wie die formale.
Ich möchte hier keine Diskussion über hiesige Autoren führen, möchte jedoch sagen, dass ich finde, dass die Werke von dem bezeichneten Autor wie auch die von Mall weitaus eher an Lyrik liegen als die, die neuerdings hier als Gedichte eingestellt werden. Dies mögen andere anders sehen, ich möchte das hier nicht personenbezogen diskutieren!- Bitte.

Blau war einfach mein Bild, weil die meisten Jeans blau sind und es schließlich auch mal der letzte Brüller war, dies edlen Lieblingsstücke zerfranst, löcherig und abgewrackt zu tragen. Nur, weil es modern war.
Ausserdem ist ein Doppelsinn von blue ( Blues), traurig.

Mit Gedichtgespenst meinte ich eben diese sinnentleerten, metapher-und weiterer Stilmittel-losen Satzverknüpfungen, die nicht mal gute Kurzprosa wären. Sie vermitteln nichts außer persönlichem Gejammer ( blue) , sexuellem Frust, Aggression oder Provokation. Sie sind unansehnlich, nervig und vor allem peinlich, also:
Gespenstisch, wie man Poesie verunstalten kann.
-----
Hingegen sind moderne Prosagedichte, die durch ihre Bilder, Stilmittel oder Wortkunst/Atmosphäre, Inhalte durchaus schön oder zum Nachdenken anregend.
Ich lese diese gerne und habe auch selbst eine Serie geschrieben im modernsten Stil geschrieben, von denen mir das ein oder andere selbst gut gefällt. Darum habe ich dieses hier auch bewusst so gesetzt, wie es steht.
Dies ist der neueste Prosa-Lyrik-Stil - so wie Thomas es setzen würde, das wäre der Prosagedichtestil von vor ein paar Jahren.

LG von Koko
PS. Liebe Chavi, haben sich überschnitten, während ich schrieb, schriebst du deinen Kommi. Ich nicke ihn gerne ab

[Thomas]

Liebe Koko,

da ist mir doch tatsächlich der neueste Styl entgangen, unverzeihlich. Ich halte es für eine Verbesserung, obwohl nun nicht mehr so schön verwortet geschrieben wird.

Welche sprachlichen Mittel (von denen der Reim nur eines ist) der Dichter verwendet, das ist doch ihm überlassen. Immer wenn die Form sich verselbständigt oder maniriert oder aber ganz fehlt, hört der Spaß auf.

Liebe Grüße
Thomas

- ich wurde auch darauf aufmerksam gemacht, Thomas so dass ich nun auf dem Laufenden bin GGG
Allerdings habe ich mir nun mal einen Gedichtband von Wagner bestellt. Interssiert mich schon.
LG von Koko

[Thomas]

Liebe Koko,

jetzt bin ich es auch, danke. Gibt es eine Begründung, oder ist es reine Mode? Vielleicht spielt der Einfluss von Rap eine Rolle? Jedenfalls ist es besser lesbar. Wenn das so weitergeht, wird vielleicht auch noch das Reimverbot aufgehoben werden.

Unabhängig von allen Formeleien, scheint mir die oben angesprochene Sinnfrage wesentlich zu sein, denn daraus bestimmt sich doch erst, welche Formen passend und gut sind.

Liebe Grüße
Thomas

ich weiß nicht, Thomas welchem Input das neue Format folgt, Rap denke ich eher nicht. Zumndest bei Wagner nicht, bei anderen möglich, da sie auf viele Verben verzichten und nur ein Gerüst darstellen, so empfinde ich es jedenfalls.
Diese Sorte gefällt mir persönlich nicht.
Sinnhaftigkeit ist wohl der springende Punkt, obwohl ich manchmal denke, es geht den Verblosen um Bilder, die der Leser entwickeln soll.
Es gibt da preisgekrönte Autoren, die sehr unterschiedlich schreiben. Bei manchen verstehe ich die Preiskrönung nicht, bei Wagner jedoch schon. Ein interessantes Feld jedenfalls zum Schnuppern.
LG von Koko